[请益] 为何胡服骑射可以让赵挤身战国列强?

楼主: colchi (柯奇)   2022-05-24 16:02:53
大家好。春秋霸主晋国被权臣三分后,魏国因地利与文侯变法,至惠王国力皆三晋之首。
赵氏虽多次担任晋国正卿,但封地位北隅边陲,传至赵肃侯实力都不及魏、齐、甚至楚。
三晋的邻居老秦有孝公用商君变法,从制度面彻底让秦国实力脱胎换骨,
秦惠文王取巴蜀、降义渠,为秦国后勤提供了丰实的粮食与战马来源。
赵武灵王“胡服骑射”国策让赵军提升至当代唯一堪比秦国的战力,
但我查询了相关史料,赵国在内政并未有魏、秦那般变法改变社会与产业结构的作为。
有道是“外行讲战略,内行看后勤”,单凭胡服骑射的军事改良,
如何让赵国有凌驾其他五国、动员四十万与强秦在长平决战的国力?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-24 16:51:00
关于40万的争议 建议本版或战史版爬文
作者: kingstongyu ( ?????)   2022-05-24 17:47:00
动员四十万不可能全是骑兵,那是决战.打决战等于梭哈蒙古为何能征服欧亚大陆!?因为蒙古作战大多是全骑兵作战,骑射能力超强.每攻下一个地方都会抢走当地马匹像玩世纪帝国把骑兵和步兵混编根本浪费资源,骑兵单独组成一支部队行动能力要比步兵快很多不会被步兵的速度拖累骑兵无法发挥的地方就是攻坚攻城战,但用来骚扰迂回切断敌军的粮道都很方便.
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-05-24 18:14:00
五国联军伐秦都输,哪里堪比秦国?顶多就打匈奴,让太史公意淫想搞偷袭先探情报,结果乔装打扮太招摇,可见得功力还远远不够
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-05-24 18:28:00
赵奢就打赢了啊,秦国发现赵国有点强,所以才有后来的渑池会盟。假如赵国真的很弱,秦国很强,那秦王不可能受了屈辱还忍下来的,早就直接大军开过去啦
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-05-24 18:32:00
那也只是少数代表作吧,不然为何成为八大名将
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-05-24 18:36:00
抱歉,我记错时间点了,先渑池,之后才是阏与之战
作者: hgt (王契赧)   2022-05-24 19:00:00
其实渑池之会后,看似蔺相如赢了,但实际上秦国马上让白起攻赵取两城,赵国其实仍无法对抗秦国
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)   2022-05-24 19:13:00
骑兵的威力受限于冶金和马具在先秦其实战力很有限骑兵要南北朝开始才大幅进步,到隋唐才成熟到可以辗步兵赵国就算胡服再怎么骑射,当时的骑兵也很难是决定性兵种到汉朝史记都记载匈奴只有皮甲,普通弓弩都可以重伤对方所谓汉朝很多名将建威大漠很多建立在对匈奴享有技术优势
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-05-24 20:39:00
然而出土文物显示匈奴一定数量的全套铁甲(皮甲实质是淘汰青铜甲的,而不是反过来所以不要看匈奴披皮甲就以为很落后,当时中原也是皮甲为主的,铁甲普及在读历史教科书都有专门提,基本不是汉初
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-24 20:48:00
赵民平常"相随椎剽","矜懻忮,好气,任侠为奸" 可轻易为信念
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-05-24 20:48:00
至于弓弩水平,匈奴用的箭头也是几十克到百克带长箭杆的,
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-05-24 20:49:00
这是战国就普及的军械技术所以弓弩重创应该是相互,但汉朝的军事医疗设计应该比匈奴完善,对战伤生存率有影响这点从汉朝的烽燧古籍出土的简牍上,有专门列出士兵的用药开支配给上能反映出来烽燧古蹟
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-24 21:05:00
《说文》:"古用皮,谓之甲,今用金,谓之铠" 匈奴在《居延汉简》也有卌余骑,皆衣铠、负鲁攻隧 若只用皮甲就写甲 而非铠
作者: detonator (犬之爱)   2022-05-24 22:18:00
皮甲皮甲
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-05-25 00:07:00
所以你认为居延汉简能反映匈奴的“整体“装备状况,是不是这样的意思
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2022-05-25 00:50:00
军事改革就够了,拿破仑,后金打胜战之时产业结构有变吗。
作者: a383854381 (R.I.P.)   2022-05-25 01:25:00
大革命还不算产业结构变化吗?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2022-05-25 01:55:00
不然gary倒是秀一下 哪边的出土文物 可以代表"整体"匈奴有一定数量的全套铁甲
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2022-05-25 02:06:00
断头机的产业结构钜变?当时法军破鞋破衣欠军饷
作者: a383854381 (R.I.P.)   2022-05-25 10:18:00
废除封建权利、没收教会地产、大规模征兵法令、开放平民升向高级军官的管道,这些还不算结构改变?还不算我没提到的那些改变
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-05-25 14:21:00
嗯?你那个回复我看错意思了@[email protected]不过我是见过俄文资料的截图,出土过匈奴的金属骑兵甲
作者: ja23072008   2022-05-25 15:37:00
嗯嗯,突然又懂俄文了。

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