Re: [请益] 皇室有贪污的概念吗?

楼主: kcj001 (kcj001)   2022-03-09 00:40:14
原文恕删
关于皇室贪污这个问题,可以由以下几点出发探讨:
以下以近代以前的中国王朝而论
一、法理
君主制的统治基础,是国家属于皇室,即国家为皇室之所有物
,在法理上,皇室拥有国家、领土乃至天下臣民,所以皇室可
享有国家的拨款供养,皇帝也对臣民掌有生杀予夺的权力,因
为臣民不过是皇室的财产而已,可以任意处分。
二、实务
在实务上,皇室不应任意对国家毫无节制获取利益,虽然皇室
可享有国家的供养,但总不能提取税收一大部分,使得国库无
钱,不然各级政府、各级官吏的预算又从何而来?若遇饥荒或
战事又从何因应?所以就从实际上的统治需求跟手段而言,皇
室不应横征暴敛,以致民生凋蔽,皇帝也不应不问缘由滥杀臣
民,以致激起政局丕变、民变四起。
三、总结
从法理上而言,皇室没有贪污这个问题,但实务上,仍应有所
节制,就跟皇帝虽有杀臣下、任免之权,但也不能随心所欲地
使用,就光以任免来说,重大的人事任免都会引起政局风波了
,若滥杀臣下所产生的影响,不言可喻。
四、题外话
说到这个问题,小弟就想起一个明朝会灭亡的观点,明朝之所
以灭亡,乃亡于祖制,国家供养皇室、各地蕃王及蕃王以下皇
族,在明朝初期,皇族人数不多,但至明朝晚期,供养的皇族
越来越多,供养的开支又这么庞大,国家生产力多用来供养不
事生产的皇族,若有皇帝锐意改制,也许明朝财政能更健康,
走得也更长久。(当然一个王朝会灭亡的原因是复合式的,不
能以单一因素一概而论)
以上一点浅见,希望有回答到问题。
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-03-09 02:06:00
中国的君主制逻辑跟你说的其实有一定很明显的出入中国君主和平民之间的关系,从起源上来说也不是纯粹财产的关系,毕竟这就更接近于奴隶制社会了,然而中国实际上并未产生过环地中海那种奴隶制社会和生产制度,光从这点来说,你说臣民都是中国君主的财产,其实已经站不住脚中国有奴隶这类的身份和概念,但以此为基础建立起的社会制度和生产方式,可以说是没有早期儒家对于国君统治合法性的基础有分析过,孟子一派的结论是国君不行就该滚,换人上因为这会影响统治合法性,所以孟子一派就被冷遇
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-03-09 05:07:00
用近代的法理论古代贪污本来就张飞打岳飞自己打爽的,古代法是未成熟人治观念为君权服务,跟近现代行政为民服务概念有极大落差所谓贪不贪沦为个人主观认定可大可小,又完全忽视时代背景,当然说后人点评贪就贪说不贪就不贪,变形虫的好球带标准就没啥讨论价值
作者: ewayne (ec)   2022-03-09 07:32:00
能够这么完全无视法律也是一绝了…拜托不要把那种皇帝硬要耍白目的情形当常态。有没有看过宋代文彦博在朝会时呛神宗“君与士大夫共天下”?
作者: jason222333 (发呆)   2022-03-09 07:33:00
感觉明粉会反驳最后一段
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-03-09 08:15:00
以前民进党就提过总统永久实质豁免权元首特殊身份本来就有豁免资格
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-03-09 10:18:00
中国的天命观还是天人感应,目的可归纳为借客观事实来削弱当权者的权力使用合法性,从而迫使当权者作出妥协或让步中国很早就将宗教权力纳入世俗的官僚体制里,有政府编制任命的,才是合法宗教
作者: Atropos0723 (Atropos)   2022-03-09 15:29:00
历史上会被用贪来形容的都是官,皇帝没有用贪形容吧只有说王子犯法与庶民同罪,可是没有说法可约束皇帝
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-03-11 20:27:00
除了明清以外皇帝很难随便杀人
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2022-03-14 02:14:00
皇家一般会有自己的财源小金库,动到国库会被说话,权力比较小的也可能就被拦下了

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