Re: [请益] 清末民初的军阀,美国挺还不会赢?

楼主: kons (kons)   2022-03-08 14:46:07
※ 引述《sam09 (柊镜)》之铭言:
: 推 wittmann4213: 这也是老问题了,在历史版大家有兴趣推,但一般学生 03/08 13:50
: → wittmann4213: 想知道这么多?是XX不教你,还是无法全教? 03/08 13:50
: 推 PeterHenson: 大学历史系毕业应该要有基本概念吧 如果早期师专的 03/08 14:06
: → PeterHenson: 老师那没办法 03/08 14:06
: → PeterHenson: 不过教学概念是这样 那么多内容只能概要地教而已 不 03/08 14:08
: → PeterHenson: 然教不完 03/08 14:08
这确实满有趣的,以我自己的亲身经历,大多数人其实对历史没有兴趣,
除非是那种特别有趣的故事或典故,像臭豆腐由来,或带神话的嫦娥奔月这类,
否则一般人对军阀谁支持谁,黄埔军校谁出资的历史根本没兴趣。
不管是我高职的同学,或是之前认识的女友,聚餐吃饭时刚好聊到一些历史的东西,
我稍微延伸下去说一点,就会感觉到对方兴致缺缺。
所以求学的时候,很多学生只想知道什么会考,我要背什么,
考试回答,黄埔军校十万青年十万军,所以北伐成功扫除军阀,蒋介石统一中国。
这样能拿到分数就好。
至于后面的脉络,历史因素等等,根本不在乎,因为不会考。
老师就算知道,讲太多还怕会害到你回答的价值观不对,被扣分呢。
别光说历史课,看看八卦板就知道,你认真讨论回复还原历史,根本没人理你,
但只要文章内容够耸动,骂中国,像元清不是中国,现代汉人是胡人干出来的,
文章就一堆人推爆。有多少人在乎历史真相跟脉络?
同理在youtube也是,一堆认真讲历史分析事件引经据典、努力考证的没人看,
说些八卦、不可信的谣传、加油添醋、加上主观的猜测见解的被推爆。
君不见之前什么天狗的终极论证明清不是中国,多火啊。
分析历史?厘清真相?其实只是小众的在乎的乐趣。
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2022-03-08 14:54:00
你对八卦好像有点误解 现在他们是超挺中国的
作者: Ryoma (龙马)   2022-03-08 15:03:00
各版都有要洗八卦版超挺中国的ID出没 真不知道领多少
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-03-08 15:05:00
别人讲的都不是真相是不是这个意思???有本事就去YT宣扬你所谓的真相啊 又没人拦着你...历史本来就是一种发明的过程 尤其中国人最会颠倒黑白你要求真相请问怎么求??? 只能相信或是不相信要相信哪套史观 这本身是一种政治选择跟学术无关既然是政治选择那必然有赢家也有输家 根据时代不同标准本来就是变动的~ 身为一般人只要选择会赢的那边就够了~ 这就要考验个人判断智慧了... 呵呵
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2022-03-08 15:16:00
挖 楼上这样讲 那历史系要不要收掉算了 直接纳入政治系历史组更符合你的见解 我不能说你观点是错的 只能
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-03-08 15:17:00
请问一下 如果在老蒋时代 你是个讲台独史观的大学教授你觉得你下场会怎样??? 这不就有赢家跟输家的差别了
作者: overno (狗不理)   2022-03-08 15:18:00
有人第一次看 超七发言吗?难怪这么认真
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2022-03-08 15:18:00
说你这样解读直接抹煞一大批在做史学研究学者的贡献人家可能透过严谨方法论做出的论证 被直接贴标签说是政治选择而已 嗯 那我只能说这就是为什么学术圈打不
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-03-08 15:20:00
我讲过啦 时代不同待遇就不同啊 我又没说他们100年后
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2022-03-08 15:20:00
进大众的视野之中原因所在
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-03-08 16:19:00
和超级七任真???
作者: vectorlog (vector.log2015)   2022-03-08 16:19:00
我觉得问题点在于真相是一回事,要怎么说和说什么是另一回事
作者: hit0123 (@@")   2022-03-08 16:29:00
凹7日常
作者: moslaa (万变蛾)   2022-03-08 16:47:00
所以想通历史是小众兴趣后我对常来的版友都挺宽容,尽量啦因为我觉得,今天这个版友不去把妹,不去看股票不去跑外送,也要来历史版讲几句话这表示这个人,在他心中,有比世俗功成名就钱多女友多,还更值得他去追寻去思考的这样的人,我是一定给敬意所以我现在觉得ultraseeven啊radiohead啊也都是好人一位 笑甚至有版友晋级到看英文历史论文啊当板主啊,根本成圣贤
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-03-08 17:42:00
= = 我平常就是专门在看股票啊~
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-03-08 18:00:00
八卦版挺中啊
作者: dosoleil   2022-03-08 18:40:00
不单单历史啊 物化生医地科工程 哪个专业常人嗑的下 其他文科也一样
作者: jason222333 (发呆)   2022-03-08 19:29:00
至少讲出来龙去脉 其他项目就让学生有兴趣自己看就好 历史是要让学生知道每件事不是表面上那样要传达精神就跟学数学你是用理解的还是用背的用背的过几年就忘了 然后说学数学没有用 最后被人骗学历史也是一样 话语权被人拿走 真相是什么都不知道然后选举 就在情绪勒索 怕然后一堆人被带风向我没指特定人士喔俄国那个大帝都拿历史当选战檄文了
作者: jackliao1990 (jack)   2022-03-08 20:25:00
短片科普的点阅数跟专业度反相关 不只历史科普这样理工科普一样 越高深越没人看要求真 建议看流言打假的频道
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-03-09 01:00:00
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2022-03-09 08:07:00
那篇檄文问题太多了 照他的逻辑 马来西亚跟新加坡也不应该存在 因为自古没有这些国家 事实就是族群的建构还要考虑到文化认同的重要性 不然为什么国家要用Nation来指称
作者: moslaa (万变蛾)   2022-03-09 08:26:00
就过时的观念,还停在二战前甚至可以说是20世纪前不过其实我想普丁也知道,那些啥历史只是借口
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-03-09 10:56:00
认真做历史的几万观看 随便看几本书的日文系只是用一堆图库素材就几十万观看 还可以上网呛人我流量很高错了又怎样
作者: saltlake (SaltLake)   2022-03-09 18:17:00
楼上几位甭太悲观,认真做好考据,写好脚本,然后找个身上有看点的主播帮你讲解,这样流量应该也好看
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-03-09 21:54:00
前两点还好,最后的可遇不可求
作者: zwx (王子面)   2022-03-10 08:19:00
不用特意在文章里作政治的置入行销啦,谁不知道现在在八卦板就是要狂捧中国贬低台湾才有一堆赞;骂中国的一律是塔绿班1450..
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2022-03-10 09:08:00
天狗讲的那个元清非中国理论我觉得逻辑很通顺啊你要反驳的话是不是应该拿出史料 证明元清有自称中国过要不然的话,是不是自己也被意识形态的帷幕侷限视野了?
作者: exporn (fuxkme)   2022-03-10 09:45:00
蒙古鞑子还算汉人?
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-03-10 10:36:00
元朝我不确定 但清朝在尼布楚条约中自称中国
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2022-03-10 11:09:00
你对八卦板的认知过时了
作者: exporn (fuxkme)   2022-03-10 11:43:00
我认为蒙古跟满洲鞑子都不算汉人清朝虽然有汉化,可是骨子里对汉人还是深深的歧视看看乾隆皇帝就知道了
作者: saltlake (SaltLake)   2022-03-10 14:07:00
汉人权贵中骨子里歧视普通或贫穷汉人者也非汉人?
作者: jason222333 (发呆)   2022-03-10 19:22:00
只能说内亚主义者别来乱~~~
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-03-11 00:28:00
反正你举了元清非中国论,这个本来就是拿来当吵架点的说法,想吵的果然就还是来跟你吵了.......这种并不是出于发现新史料,只是旧史料换个切入视角的,基本上背后都是意识形态,大家用同一套资料,谁也说服不了谁,因为认同这就是惟心的
作者: jason222333 (发呆)   2022-03-12 09:24:00
而且天狗讲的话都有目的性的 自己没有查证很容易被糊弄 逻辑性不等于真实性他会用所谓的逻辑去框实际上的真实 之前大清国名称由来,如果不懂满文的人就会被就被匡查证很重要

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