Fw: [问卦] 为什么伊斯兰教比较容易极端激进化?

楼主: amidha (东岐明)   2022-01-10 12:22:39
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1XAXD9f1 ]
作者: amidha (东岐明) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为什么伊斯兰教比较容易极端激进化?
时间: Sat Aug 28 18:43:15 2021
※ 引述《lienchi (...)》之铭言:
: 先说大部分都穆斯林都是很温和的,只是
: 客观来说,和其他宗教相比,伊斯兰教明
: 显比其他宗教容易出现偏激极端化的情形
: 。没研究过可兰经,是有什么教条容易被
: 扭曲导致极端组织的出现呢?
您问错问题囉!其实偏激极端化不只有伊斯兰教,历史上的一神教都会如此!
从犹太教开始信奉上帝就是,现今犹太人认定的上帝应许之地─目前以色列一带,
最早是有原住民迦南人在此建城居住,古代犹太人出埃及后到此屠杀夺城建国,
这些事都记载在旧约圣经,是犹太人自豪的奉上帝之名的征服事蹟。
这可是奉上帝之名以屠城抢地而传颂子孙的所谓正义史事。
其次,基督教刚传布到罗马帝国时,也被多数帝国民众视为偏激极端。
因为当时罗马帝国是多神教的宗教自由,但基督教是一神教而有极强排他性。
基督教徒攻击其他宗教是崇拜偶像的邪教,以致屡犯众怒而被迫害。
后来当基督教势力强大后,随即基督教徒开始净化(不只迫害)帝国境内宗教信仰,
其他宗教教徒若不改信基督教,就会遭到消灭,至于异教信仰的教士与神殿更要摧毁。
基督教最后同化整个罗马帝国,可不是只用精神感召,还用上了肉体消灭。
那些原先罗马帝国信仰的希腊罗马诸神殿,纷纷逐步遭到狂热教徒的疯狂摧毁。
屠杀异教徒,建立死亡集中营,焚烧藏有古希腊罗马文化的图书馆。
反对基督教徒疯狂行为的哲学家也被群众杀死,譬如西元415年
 在埃及的亚历山大城,基督暴徒在主教 Cyrillus 的挑动下,在复活节前几天袭击
 美丽的著名女哲学家 Hypatia,将其活活撕碎。暴徒抬着她的尸体碎片在亚历山大城
 游街示众,然后在一个叫作 Kynaron 的地方把她和她的书一齐烧掉。8月30日,北非
 开始对所有异教徒祭司的新一轮迫害,他们不是被钉上十字架就是被活活烧死。
古欧亚非的多神信仰,并不是在基督教的精神感召下被同化的,而是在暴力下被消灭的!
基督教之所以传布欧洲,也是涉及武力压迫,当时北方东方异教徒领域的王公贵族,
受到来自南方西方的基督教徒以上帝之名征服异教徒的压力,所以纷纷逐渐改信基督教。
所以基督教的传布壮大历程,其实也与伊斯兰教一样,都是充满血腥与暴力。
这是一神教传统都会有的黑暗历史,下文可见基督教是如何消灭异教的历史事蹟:
〈基督教摧毁古代文明的编年纪事〉
https://read01.com/aAooJm.html
●然后再看一个历史案例,美国建国前的清教徒移民如何以上帝之名屠杀印第安人
在今天的马萨诸塞州境内,殖民地的早期基督徒进行了一场种族大屠杀,这在历史上被
称为 Pequot 战争。大屠杀的凶手是因为自己遭受宗教迫害而从故乡英格兰逃到新英格
兰的清教徒。
当清教徒们发现一个可能是被 Narragansett 勇士杀死的英国人的时候,他们一定要见
血。尽管 Narragansett 的酋长请求饶恕,他们还是开始进攻。
不知出于什么原因,他们在进发途中似乎忘记了自己行动的目的:稍后,当与
Narragansett 长期有仇的 Pequot 部落中的几个成员向他们打招呼时,清教徒军队向
他们发起攻击,烧掉了他们的村庄。
清教徒司令 John Mason 在一次屠杀后写道:“这真是上帝(Almighty)对他们的灵的
可怖打击,他们从我们身边逃走奔入那火焰,许多人就那么死了……上帝在他们之上,
嘲笑他的敌人和他选民的敌人,让他们变成熊熊燃烧的火炉……上帝审判这些异教徒,
把这地方充满了尸体:男人,女人,孩子。” [SH113-114]
“上帝很愉悦地打我们敌人的屁股,把他们的土地赐予我们为业” ("the Lord was
pleased to smite our Enemies in the hinder Parts, and to give us their land
for an inheritance". [SH111].
因为他的读者们都很熟悉申命记,Mason没有必要引用下面的字句:“ 但这些国民的城
,耶和华你神既赐你为业,其中凡有气息的,一个不可存留,而是要照耶和华你神所吩
咐的 …… 都灭绝净尽……”(申命记20)
Mason 的同伙 Underhill 回忆道:“年轻士兵对眼前的血腥景象感到悲哀”,但是,
他安慰他的读者:“有时圣经宣称说女人和孩子必须和他们的父母同亡。”
("sometimes the Scripture declareth women and children must perish with
their parents"). [SH114]
其他的印第安人成了精心策划的变态毒杀的牺牲品。殖民者甚至训练专门的狗,用以猎
杀印第安人、用于将儿童从他们母亲的怀抱中拉出来咬烂,用他们自己的话说就是:“
英国猎狗用于追击他们,Mastives 用于抓咬”。在这方面,清教徒们受了他们的西班牙
同代人所用的方法的启发。
屠杀就这样进行,直到 Pequot 几乎被灭绝。[SH107-119]
幸存的少数印第安人被“作为奴隶分配给殖民者。John Endicott 和他的牧师写信给总
督要求分享一部分俘虏,特别是一个年轻女人或女孩儿以及一个男孩儿,如果你认为还
不错的话”('a young woman or girle and a boy if you thinke good')。 [SH115]
另外的印第安部落遭受了同样的命运。
虔新基督教的种族灭绝者如此评论:“上帝的旨意最终将会给我们权力,使我们说:
他的善是多么伟大!他的荣耀是多么伟大!” ("God's Will, which will at last
give us cause to say: How Great is His Goodness! and How Great is his Beauty!"
)“我们的主耶稣还是让他们低下头、舔灰尘!” ("Thus doth the Lord Jesus make
them to bow before him, and to lick the Dust!") [TA]
如同今天一样,为了上帝更高的荣耀,或者为了在异教徒面前取得优势,当时的基督徒
们允许欺骗:
签署和平协约的目的,就已经是撕毁协约,比如,维吉尼亚国会就建议,当印第安人
“通过签署协约安静下来的时候,我们就不仅有了袭击他们的优势,而且还可以收割
他们的玉米”。("[when the Indians] grow secure uppon the treatie, we shall
have the better Advantage both to surprise them, & cutt downe theire Corne.")
[SH106]
1642年,大约60名全副武装的英国人将800名手无寸铁的印第安男女老少砍成了碎块。
1675-1676年的"King Philip's War"期间,一次大屠杀中就“有大约600名印第安人被
杀,波士顿第二教堂德高望重的牧师Cotton Mather 后来把这次屠杀形容为‘烤肉晚会
’ ('barbeque') ”。[SH115]
我们可以总结一下:
在英国人到来之前,新 Hampshire 西部和 Vermont 的 Abenaki 人大约有1万2千人,
不到半个世纪,他们还剩下大约 250人,被灭亡 98%;Pocumtuck 人口超过1万8千,
50年后,他们的人口降到了 920人,95%的人被消灭;Quiripi-Unquachog 人大约有3万
,50年后,他们还剩下1500人,95%被消灭;马萨诸塞人口至少4万4千,50年后还剩下
不到6千人,81%被消灭。[SH118]
这只是生活在基督徒到达前的北美大陆的众多部落中的几个,而这一切都发生在
1677-1678年的天花大传染之前,血腥大屠杀才刚刚开始。
〈基督教信仰的受害者〉(Kelsos著,乡下人进城译)
https://blog.xuite.net/sowhat2002002/hkblog/89160071
作者: purue (purue)   2022-01-10 12:26:00
没世俗化的一神教 大概都会发病
作者: rnmm (让我进去)   2022-01-10 13:06:00
作者: A6 (短ID真好)   2022-01-10 14:13:00
撒拉丁 确实是被黑得很惨
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-10 16:06:00
推 之前某篇文还有人在扯只有伊斯兰有毁灭文化的行为疯狂跳针1453 结果完全无视基督教成为罗马国教后的各种毁灭多神信仰的行为
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2022-01-10 17:08:00
后半段好惨,所以感恩节真的是史上最虚伪的节日,没有之一
作者: masterkey (小破)   2022-01-10 21:10:00
基督教我真的无法
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 22:00:00
4楼还没进桶我真的无法
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:02:00
原来批评基督教过去做为跟伊斯兰半斤八两就得进桶喔??
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 22:03:00
照四楼的标准是不是台湾人可以清算外省人了(纯按他的逻辑推倒,非本人想法)
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:03:00
一神教果然不容异己批不得 稍微被讲就想让人闭嘴
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 22:04:00
怎么不照镜子看看您的不文明用语
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:05:00
可以理解成这样还真的不简单 人家在讨论为何东方教会
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 22:05:00
btw 我不是基督徒
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 22:07:00
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:07:00
而且宗教改革后 在启蒙运动 甚至工业革命前 新教其实也好不好那去 咦 上图的发言有那里不文明 您对于不文明的
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 22:08:00
我按你的歪理逻辑推导的
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:09:00
发言还真的跟常人理解的不太一样 说你无知有问题吗??还是不小心打碎了您的玻璃心? 中世纪前期基督教干了啥
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 22:10:00
某人这么爱吵架应该跟常人不一样
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:10:00
不给讲 这篇文章不都讲得很清楚了 跟四大哈里发到阿拔
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 22:11:00
慢走不送 不会再理会病人
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-11 22:11:00
斯前期来比 谁野蛮真的是比较出来的阿 说真的啦 上PTT就别怕讲错话被嘴啦 尤其是针对的是你的错误发言 可以滑坡道针对你 然后滑坡到以我的逻辑本省可以清算外省打碎了你的玻璃心就要人进桶喔 跟小粉红有啥区别请问1187年撒拉丁攻陷圣城后 东正教和其他东方教会为何选择留下 很爱拿1453来嘴 结果君士坦丁堡正教会延续至今 聂斯脱里派的亚述教会也是 这要是放在罗马教廷辖下大概已经消失了 1453当时皇帝想跟教廷妥协 金纳迪乌斯还在那边卡来卡去咧 结果在君堡陷落后反而当上牧首= =世界不是非黑即白 当时的人的选择跟你认为“应该”的样子不一样 你应该想想背后的具体原因到底是什么 而不是用一句“被我看穿了伊斯兰温水煮青蛙”的阴谋论下结论想想看 有经者交了钱谁管你是不是异端 VS 跟教廷口径不一致就可能被BBQ 或者发生瘟疫就抓个懂草药女性烧你要当时的人怎么选 只有惨跟比较不惨要不要点开第三次东征的英文wiki 看看东罗马站在哪一边你真的没发现你一开始就是站在基督教的立场 才会陷入奇怪的“基督教清洗异教”是坏事 所以伊斯兰不可以这样做但在对当时的东方各教会而言 这可能是less evil的结果你是不是忘记了查士丁尼执政后期迫害一性论这件事 知不知道科普特正教会在立场上偏向一性论...再由东方教会留存至今 对照曾受日耳曼人信奉的亚流派的消失 还无法理解在历次公会议之后成为异端的东方教会为何想脱离吗
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-01-11 23:52:00
异教神明可以作为艺术品出现在大教堂里面 伊斯兰我看难喔
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-12 00:07:00
所以你连楼主的文章第4段都直接没看到喔? 请问异教塑像可以进入教堂是几世纪以后的事情?楼主的文章你真的的都没好好看清楚吗 第5段讲的希帕提亚是怎么被杀的?你到现在还没搞清楚吗?埃及、黎凡特的背叛 说穿了跟中世纪前期基督教 特别是君堡跟罗马两边迫害基督教中的异端教派的行为脱不了关系,在阿拉伯人统治下 只要交钱根本不管你一性论还是二性论 罗马/君堡当局连让你付钱当异端的可能都没有 因为在基督教世界中 罗马/君堡说的算 在阿拉伯世界 东方教会/犹太教/拜火教这类的有经者基本上各宗教社群是自己玩自己 没有统一的上级去审查对教义的理解 这也是为何在西方早已消失的早期教派 在东方还能延续至今,而作为最初始的基本权之一的宗教信仰自由 为何是出现在西方 就是源自于对异端审判的反省最早成为异端的聂斯托利派(东方教会) 还有迦克墩公会议之后分裂出去的东方正统教会 这么多教义分歧 在欧洲的话早就杀成一团了 不然30年战争怎来的至于同时期为何容许诺尔斯的异教信仰存在 没办法 人家维京人比你教会还凶 教会不要当肥羊就不错了 还强迫信教咧 嫌教堂里累积的财宝太多吗你的刻板印象中的伊斯兰 是源自于沙乌地的瓦哈比派这派直到沙乌地建国之后才开始慢慢扩散而西域佛教信仰被洗掉 确实是伊斯兰 但却不是阿拉伯人的锅 是突厥人的喀喇汗国干的 但真正让西域完全绿化是18世纪准噶尔汗国被康熙灭掉之后的事情了
作者: overno (狗不理)   2022-01-12 09:51:00
康熙没在西域新疆推广喇嘛教?
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-12 17:41:00
西域 或者更精确地说南疆伊斯兰比较早 北疆大约要到清代 但真正成为主流 其实要等到康熙灭准后 伊斯兰化的突厥人 或者直接说就是维吾尔人就补了这个空缺毕竟清代统治者和历代中国王朝一样 对于传教没啥兴趣
作者: jackliao1990 (jack)   2022-01-13 19:14:00
灭准的是乾隆吧?
作者: mikamikan (mikamikan)   2022-01-13 20:48:00
对 应该是乾隆 我忘了康熙修理玩噶尔丹完还有后续了

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