Re: [请益] 西方比东方更追求真理?

楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2021-08-08 22:01:38
小弟我最近很忙很难有机会上来参加讨论或是回文,只剩下特定周末可以。
所以可能会回一些很久以前的讨论,请多见谅。
我不想谈什么科学真理我比较想谈信仰问题。
因为真理之所以是真理,你要愿意去相信。把真理当作是信仰。
所以我不想去谈近代史,科学,也不想战两岸无聊的政治议题。
我想回答一个很多人的疑问,为什么西方文化,更具体一点应该是西欧文化。
(南欧的巴尔干半岛 希腊,东欧的波兰 乌克兰 俄罗斯 白俄罗斯
北欧的斯堪地那维亚半岛我都不熟悉不讨论
延续自希腊埃及和波斯的伊斯兰文明世界我也不讨论不熟悉)
比东方文化(x)汉字文化圈(o) 似乎更重视真理?
(东方文化我在此只谈中日韩越四国的汉字文化圈,印度和印度教地区不讨论)
我个人是十年前移居美国后,开始对欧洲史很着迷,读了不少欧洲史的书。
而今年因为疫情隔离期间,我终于读完了耶路撒冷三千年。
我开始体会到一个汉字文化和目前西欧北美文化一个很重要的差异。
那就是汉字文化传统上比较接近"实用主义信仰"。
西欧北美则是至少在二战前后,还有很强烈的一神宗教观。
我先谈西欧的一神宗教观点。再来谈信仰是什么。
我觉得大家可以去看欧洲天主教历史,从耶稣基督殉教开始。
天主教就不断地谈到殉教圣人。因为我有次在意大利旅行时。
看到教堂内还有圣人遗骸时真的吓一跳。我回旅馆还认真地用维基百科查。
而我觉得汉字文化下的佛道教,信仰的概念是:
"我向关公/妈祖/菩萨祈祷,我相信神佛会给我庇佑"。
但是天主/基督的信仰,变成我相信这个理念/真神,不给我现世的庇祐也无所谓。
叫我现在去死也无所谓,叫我现在被虐杀也无所谓(很多天主教圣人是被虐杀)。
因为我们救世主耶稣告诉我们信徒,地上的都是短暂且虚伪的,都是不好的。
只有天国,唯一真神的世界,才是值得我们追求。
我个人是认为这是双方对于"真理"一个很直接且巨大的差异。
对我们的文化来说,真理关键是对于现世的服务,要有看的见的回报。
对他们的文化来说,真理是一个信仰,是一个可以抛弃一切的信仰对象。
汉字文化中比较接近的大概只有佛教,因为佛教的出家众真的会抛弃一切去归隐丛林。
但是那也是印度的外来移入。
我们拿近代一点的美国案例,美国还有基督新教的阿米许教派。
信徒会为了自己对于真理的信仰,愿意过没有电力 没有现代文化的生活。
并且不是自己过而已,还会形成自己的社区,让小孩不去上公立学校。
我很推荐耶路撒冷三千年这本书。
书中基督教/天主教徒为了心中的信仰和真理,愿意为了圣城付出这么庞大的代价。
并且书中提到一个我过去忽略掉的历史。
在19世纪工业革命后,欧美其实对于宗教信仰的狂热不减反增。
导致西欧和美国大量的传教士到中东地区,重返耶路撒冷想要尝试建立宗教上的理想国。
我觉得各文化都想也愿意追求信仰。
但是各种文化对于信仰追求,愿意付出的代价不一样。
而信仰对象也不断地在修改。
我觉得这可能才是近代历史发展的一大动力。
例如说,我们汉字文化圈很少会听说佛教和道教信徒互相开打。
这在基督教历史上很常见,例如远征圣地耶路撒冷的十字军。
或是征服波罗的海沿岸的波罗的海十字军。
我们也很少看到佛教不同宗派互相指责对方是异端,然后宗派之间爆发战争。
例如征讨法国南部(大家熟悉的卡卡颂城堡)的卡特里十字军(Cathar Crusade)
(我推荐一部美国迷你剧 Labyrinth)
https://www.youtube.com/watch?v=tzBdoNeAzHw
或是30年战争等等西欧新旧教宗教战争。
虽然佛教历史上还是有一些有宗教色彩的战争,例如日本一向一揆。
但是也和新旧教战争差异很远,至少引发原因不是教义差异开战。
作者: purue (purue)   2021-08-08 22:27:00
从信仰神转成信仰领袖
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-08 23:04:00
你对宗教的误解有点深 而且 宗教战争 基督教打得不比佛教少
作者: tp6gl4 (183)   2021-08-08 23:58:00
我记得尼采有批评基督教,认为这是一种“奴隶的宗教”,压制现世欲望只祈求来世的宗教
作者: webster1112 (webster)   2021-08-09 00:07:00
"中国文化的深层结构" 孙隆基 比较中西文化以分析中国文化 有些地方说的有说服力 有你这相关探讨值得看希腊文化开始追真里 一神教唯一真理 上帝已死多元化每个独立完整人的灵魂良知认可 都是真理!! 多元真理中国文化 有五伦关系才能界定人(没有独立完整人)真理是在关系间协调中产生 人加强势 人家就真理多君/父/夫 决定真理 换个朝代/换个老公/爹 真理就变了西方宗教有灵魂求永生 中国只求当世安身立命福禄寿一求真理/灵魂永生 一求当世爽完即可
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2021-08-09 00:52:00
对欧洲来讲,基督教不算外来吗? XDDDD
作者: fw190a (las)   2021-08-09 02:09:00
伊斯兰:听说你要找一神教而且很爱宗教战争的?另外,印象中,对圣人遗骸的态度,反而最能看出东西方民间信仰的共同点,尤其是对现世的愿望。
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-09 05:37:00
圣人骸骨 东方也很多这种东西 例如佛指 舍利子 肉身佛等等
作者: metalfinally   2021-08-09 20:22:00
这篇的宗教比较像是冷战有两个世界一样,一个宗教一个世界观,当别人的世界侵犯自己的世界,自然冲突
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-08-09 20:26:00
你的观察其实跟宗教社会学对于汉文化以及西方一神教世界的差异满接近的 更简单的说 可以套用涂尔干的神圣性和世俗性去观察 由于汉文化区很早就世俗化了 所以人们人生中所关注的焦点 就转向了物质世界的权力和利益以圣物而言 除了舍利子比较特殊外 其实汉文化圈似乎比较不重视这类的东西 像是神明如果不灵验 神像可能就要落难了 但这本质上跟一神教捣毁圣像的动机完全不同一边是因为反对偶像崇拜的教义 一边是.....债务不履行某方面来说这就是东亚实用主义的体现 另一个例子是阴庙或恶灵的祭祀 祭祀这些邪物本身的目的就不是崇拜 而是为了安抚 以避免其出来作祟 这种例子除了姑娘庙 万应公外 日本的某些神社也很有意思(marvel板的热门主题)而日本本身对于神灵是由四种魂所构成的说法也很有意思

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