※ 引述《poeta (键盘诗人)》之铭言：
: 想问一个历史观点
: 不是我自创 是忘记在哪本书看过的
: 大意是说
: 中国没有工业革命那样 发展机器来取代人力
: 是因为人口太多 反正人的劳动力相当充裕
: 所以就没有发展工业的动机
: 这是很主流的观点吗？
: 或是说在哪里可以看到这方面进一步的阐述
如果这观点是对的
那么中共国现在有14亿人口比清朝结束时的四亿更多
应该更难发展工业阿
于是立刻被现实世界打脸
我听过比较合理的观点是
秦始皇以后的皇权统治, 逐渐压下统治者不喜欢的各种思想,
上面不喜欢的思想就算没有被治罪,
也会因为无法升官出人头地,无法进一步发展,
甚至因为无人愿意传承, 而断绝
例如华佗得罪曹操被下狱后,本想把他写的医书传给狱卒,
狱卒却怕得罪上面,不敢接受, 最后医书只能烧掉, 让他的医术不少都失传
相反的,欧洲的封建社会是 附庸的附庸不是我的附庸
甚至像英国的贵族还能集结起来, 限制国王的权力, 逼国王签下大宪章
后面也才有保护个人财产,保护商业,甚至保护智慧专利的各种法律
技术的发展本来就是一种冒险,有很大的风险失败
不会因为A是国王, B是平民, A就一定能成功
而且技术的发展很多时候是之字形的
有时候F技术比较好, 过一段时间又换成G技术更好
例如 砲管最早都是滑膛炮, 后来发现有膛线,炮弹能飞得更远更稳定
但是到了上世纪后期 德国又研发出了Rh-120滑膛炮
威力反而又比有膛线的砲管威力更强
以上个人浅见
补充:
欧洲就算是封建时期,由于多国并立,相对东亚都是更为多元,
能够包容多元,长期下来,就相对不容易在技术上完全走错路,
但是像东亚的一言堂的情况下,走错了也更难修正

又再唬烂了......#1W4CUc8Y 自己看数据吧

这说法连唯心论者都不信

写得真多 错得真惨

奇怪，我觉得没什么不对阿，到底在嘘什么??

封建好棒棒，你知道英国的国王和贵族常常是见血收场吗？ 例如说詹姆士一世二世常常搞血腥镇压威尼斯，热那亚...等一众更保障资产阶级的财产表示你举的华陀的例子....那是三国演义的情节不是?更正，是三国志无误。但华陀本身有弟子三国志·方技传》：广陵吴普、彭城樊阿皆从佗学樊阿是没查到有什么著作，吴普有其著作<<吴普本草>>其书失传，清代焦理堂据各方史料整理出辑本另著有《华佗方》十卷，一作《华氏药方》

槽点好多喔 不知道该从哪吐起 战史不行 法制史也不行欧洲国家逐渐崛起并现代化的过程 约莫从16世纪开始资本主义萌芽 国家奉行重商主义 致力于打破封建经济这时候国家为了能够有效的获取更多的财富和资源 开始建立庞大的官僚体系 国家机器深入社会以确保资源的掌握所以又叫做警察国家 不好意思齁 这时代谁跟你鼓吹封建贵族以外的人权利受到保障是资产阶级崛起后的市民法治国时代的事情了 代议机关这时候才代表了资产阶级的利益在法国大革命以前 自然权利啦 基本权啦都好 根本不是全体国民能享有的 近代西方的崛起就是中央集权的过程啦资本家人人有机会当 有臭钱就行 贵族政治没血统就没门

大宪章是13世纪的东西 到17世纪詹姆士一世既位后就直接无视议会 主张君权神授1610~1614年这段时间解散两次议会。就不说之后的查理一世和克伦威尔护国公等更是把议会视为无物

1689的权利法案对于现代的基本权利清单有所影响Magna Carta 说白了就是具有历史纪念的意义而已线膛砲到滑膛砲那是纯粹战车砲使用上的考量 一般野战砲到目前为止也还是用线膛 至于滑膛砲为何重新回到历史舞台 你先看看为何目前反甲用的主力弹种是APFSDS和HEATFS而且这转变也不是Rh-120带起的 不过你大概没听过U-5TS想出来的那个国家好像不太重视专利 也不保障私有财产反正齁 跟武器发展相关的与其看某姨跟八旗 还不如看MATT或者森纳映画这些YT 至少比那些整天空想的有料

华佗的例子 可以考虑同样三国的马钧"虽给事省中，俱不典工官，巧无益于世。用人不当其才，闻贤不试以事，良可恨也"(傅子)

我什么都没说你自己就跳出来对号入座？水平不行

你好像还是没搞懂基本权主体的差异性 大宪章根本不具有现代意义 保障私有财产 但没有所有权绝对化的观念根本没实效 中国很早就保障土地和财产私有了 甚至很早就有动产不动产区分 地上权 永佃权(现农育权) 质权 抵押权和特有的典权 但问题是没有所有权绝对化的概念物权跟债权区别不大阿 不过你大概也不知道区别在哪= =大宪章那么有用 洛克还提出天赋人权来论证自然权利干嘛大宪章的保障主体是“贵族”好吗 但是领地内被压迫的平民有意义喔 韭菜就还是韭菜 英国法真正影响重大延续到现在的叫做habeas corpus 启蒙运动跟受其影响的法国大革命才是现代自由民主宪政的起点 别学某些人吹封建了没有偏离主题阿 只是指出你论点的错误 这样就受不了囉?不好意思 大家讲的大宪章就是1215年那个 别在凹了好吗自己不熟的领域拜托多读书 别学刘仲敬跟富察在那瞎扯

中国哪里很早保障土地和财产私有?? 说抄家就抄家，保障个屁中国到现在都无法好好保障私有财产了，还论以前?? 搞笑!!!

说抄家就抄家的，你知道什么是抄家吗，你这么清楚，是不是抄过很多家

因为有人搞不清楚私有财产保障跟所有权绝对化的差异不保障私有财产的话 历代的土地兼并是哪来的当所有权绝对化的概念被提出了 才出现 有征收必有补偿

不必在那讲什么名词故弄玄虚，封建制度照样保障私人财产!!你帮封建主耕田种地，也是一部份上交，一部份保留自用哪个一封建主敢叫农民或家臣全上交不留私人份??早就跑到别的封建主那里了。只有共产党才搞全部上交，再由国家分配!!

哎呀 是hgt先生 那小弟就不奉陪了 请您坚持跟古王子的的斗争 hgt先生才没有输喔只能说 采邑制下的所有权 特别是土地 是绑着公法和身分

一打就跑!! 就这么点本事，还敢挑衅!

要素的农民的土地所有权是混合现在地上权和永佃权概念的 一方面阻止土地兼并 当然另一方面就阻碍了资本集中所以17 18世纪流行的自然法思想是想要除去这样的封建概念的所有权 让其成为可以自由交易的客体 这种自由主义的所有权概念 最终透过法国大革命和拿破仑法典实现

不要讲些废话!! 事实就是欧洲封建主有保障私人份财产!!!

能够私有 跟是否能完全的自由使用收益处分是两回事喔后者才是现在的财产权概念 不过自由使用收益处分在融入了19世纪后半叶到二战后的社会主义思想后 又有了妥协这就是郑玉波 王泽鉴 郑冠宇老师他们谈的所有权社会化只有在能够自由交易的前提下 市场经济体制才能运作阿这也是为什么 要彻底地走入工业社会 封建终究得被终结

农奴就是封建主财产，打赢的拿走打输的财产，其实这保障不是很齐全为何资本论会创造无产阶级一词，大，就是他们资产是地位从古罗马共和开始，就有不少战败著财产被瓜分,但财产门槛也是贵族及公民参政的基本门槛，带着资产参政，站错队被害私人财产的绝对保障，在欧洲也是很晚才出现

谈财产保障，意大利那群国家比英国更完备好吗？古欧洲比东亚更多元就是个笑话，真的“多元”异端法庭、巫女审判这些是什么东西阿？ 喔，我忘了 。某些人觉得欧没有人就是香的对吧？欧美在某些人眼中，威尼斯、热那亚这些国家大概是不存在的呢中古欧洲绝不能称上"多元"表面上是诸国林立，实际上大家都是一家人。

楼上 某些人大概不知道威尼斯议会的选举方式跟现在的董监事选举有多像

贵族共和是好文明

不同意见=多元意见？ 中国历代党争叫做什么啊？喔，我忘了 中国会呼吸就是错对吧？即便是皇权最鼎盛的明清时代，党争可不弱于其他各朝。这时候又无视了对吧？

楼上 他现在是学理基础薄弱讲不赢 只好一直拿板规出来就是姨学那套 什么东西都掺一起当濑尿牛丸那套要找温暖 比较适合去政黑

主要还是小国多，竞争激烈，市场少寡头独占

哼哼哼，贵族共和就没你这些舞铲阶级的事了

原po有讲出他的论点，就算不同意也不用嘘吧！心眼真小

谢谢

这边很凶的