Re: [观点] 独立语言,抑或是一种方言?

楼主: gundamx7812 (台湾没人看足球)   2021-06-08 13:27:16
再谈一谈语言和文字的联系。
基本上任何语言都可以用任何文字来书写。
台语最常用的文字是汉字,但他也可以用拉丁文字,甚至是韩文及阿拉伯文书写。
而汉字不是国语专用的,一个汉字在不同语言可以有几十个读音。
以“食”一字为例:
国语是ㄕˊ
粤语是sik6
客语是sit
台语是tsia(白读)
上海话是zeq
所以现在许多人用汉字的国语音写台语算是不太标准的。
话说有一件事情好奇怪,就是台湾人所指的“中文”通常是指国语,不包含台语。
但中文不应该是汉语另一个名称吗?
香港和澳门的中文课大多数都是粤语教学,老一辈的中文教师不懂国语很正常。
作者: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2021-06-08 13:43:00
关于文字事件上的两大表音文字就是拉丁字母跟西里尔字母日本本来就有用假名是传统倒还好 其他东北亚国家就发明了很多新方法来做语言表音 还是最近一两百年事情民族自尊作祟高过实用性和与外国接轨 ROC搞注音符号越南跟两韩废除汉字就是一个现象如果不需像汉字有条码性质只是要表音 拉丁字母大都还是能搞定汉字的好处则是就像读取条码 会读的话不会发音也能了解意思而且一个字能乘载的情报量比表音文字多书写印刷困难的固有缺点在数位时代也大致获得解决就是读取(识字)困难这点只能靠大量教育解决
作者: moslaa (万变蛾)   2021-06-08 14:46:00
汉语 中文 这些词 我一直好奇其起源照我想来(没啥证据的意思 ^^) 中文/汉语(华语) 应该不会出自中国汉人自己首创,中文(汉字)/汉语(华语)为固有文化算是一种prototype,正常来说不会特称"中"文/"汉"语注意 东汉许慎的名著叫<说文解字>,不叫<说中文解汉字>康熙时期编篡的字典叫<康熙字典>,不叫<康熙汉字典>当你开始使用中文/汉字这类词的时候你已经站在第三者的立场来思考了
作者: Mezerized (似幻)   2021-06-08 16:39:00
汉字这个词最早从金朝开始用的吧
作者: moslaa (万变蛾)   2021-06-08 18:46:00
感谢楼上。
作者: duriamon (亚门)   2021-06-08 19:52:00
排除了文化,当然就是你那套任何语言能用任何文字书写的套路,但那只能拿来辩论时诡辩用,汉语官话、方言跟汉字紧密联结可不是几百年的事情,举例来说只要各地有孔庙就会有人用官话、方言来读经书中的汉字。官话是指古中国该朝代的官方语言,本来就没有所谓汉字是“北京”官话专用的讲法吧?从古中国历史发展下来,是汉语(音)对应汉字,而不是汉字对汉语(音)。把汉字用拼音文字去思考才会产生这种问题。简单用譬喻法来说,汉字是道标,是官话、方言的共识。https://youtu.be/90qGfx7dgrMhttps://youtu.be/fX7xoS8mgrs而这个道标的背后就是文化,所以我才说把文化因素去除那只会变成诡辩。
作者: Mezerized (似幻)   2021-06-09 06:33:00
看了楼上发言 东干语独自哭泣
作者: saram (saram)   2021-06-10 14:51:00
官话不等于官方语言.差太多了.官方语言是从西洋翻译过来的.不是"当官的对话"譬如乌干达被英国殖民时,官方语言是英语.乌干达人受的教育,现代化观念受到英国影响.导致他们学说英语.当然这种英语也怪怪的.总之官方语言也是一种民族语言(如英国的英语)大英帝国还有其他官方语言如查尔斯语,苏格兰语.在殖民地就只规范英语而已.在中国古代讲官话的下班未必讲官话.他跟老婆讲当地方方言谁懂他的官话?现在没有官话了.大家讲共同语,普通话了.普通话就是官府的共通语言.再说官方语言的一个特色是有标准的文字,可以写公告.只要你看得懂文字你不会唸字都无所谓.

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