一种语言是独立的语言还是方言，判断时不只有学术上的因素，还有政治上的。
就像克罗地亚语、波斯尼亚语和塞尔维亚语的差异明明比泉州话和漳州话之间还要小，
却分为不同的语言。
还有一个问题，一个语族内不同的语言的分界线要怎么划出来？
粤语广府片的广州话和官话幽燕片的台湾国语绝对不能互通。
但惠州有种本地话叫东江本地话，同样有粤语和客家话的特征，有人认为他属于粤语，
也有人认为他属于客家话。
而客家话也与粤语共享不少共同的词汇，基本词汇约有高达八成相同。
但客家话的音系与赣语最为相似，尤其是江西南部的客家话与赣语有不少共通点。
而赣语与官话之间的接壤处也有不少过渡的方言。
所以问题是语言的分界线该从哪里砍下去。
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-06-07 05:38:00其实问题是说哪种语言跟国籍并没关系，不过偏偏一堆人丢不掉这个心魔，打死不肯承认自己语言跟别人差不多我在讲欧洲一些国家 嘻嘻美国就很大气又头脑清楚爽快承认自己讲英语，顶多说是美式英语并不会鬼扯些因为比如电梯英国叫lift 美国叫elevator或是美式英语因为当地有中国移民出现了chopsuey 一词所以美式英语已经是独立新语言塞尔维亚跟克罗地亚实在比不上美国
作者:
moslaa (万变蛾)
2021-06-07 07:47:00啥，有读，放心。我意思是，我完全同意本文首句，甲乙两语言是否互为独立有两种依据，一是语言学，二是政治学如果是出于政治学，其实也无妨，爽快承认就好本文所举的欧洲例子，基于那几个欧洲国家似乎都是南斯拉夫分裂出来，所以我大胆推测是出于政治学而我也能理解啦。不过，万一那几个国家国民却坚持比如克罗地亚语跟塞尔维亚语是出于语言学的区分我内心会暗笑他们就是了。这点，美国之所以伟大就是实事求是，不从语言学硬掰，连从政治学主张都不
就政治区分语言分类阿 而且克族跟塞族的文字刚好又不同
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andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)
2021-06-07 09:19:00语言学有一句不太精确的话叫“所有的语言都是由可互通的方言组合的。”从东欧到西欧可能差很多，但一村一里看是连着的。
语言学还有一句是 语言是有陆军跟海军的方言这么说好了 韦伯字典当时收录的大多都是美国的拼法他本人也提倡在美语跟英文之间建立独立系统 差异化对英语的革命(? 一直从美国独立持续到一战后伊利诺州甚至在1923把官方语言改成American language至于之后怎么又回来了 除了经贸跟文化的交流更方便外对一个衰弱的全球帝国 美国也更乐于跟他建立共同感
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A6 (çŸID真好)
2021-06-07 15:15:00一楼在说拉丁语系的那几个国家.... wwwww特别是葡萄牙＋西班牙
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FMANT (OE)
2021-06-07 18:50:00语言代表一个群体的共同意识形态 当然是政治挂帅上帝归上帝 凯萨归凯萨 这句话给语言学家仔细琢磨
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A6 (çŸID真好)
2021-06-07 22:27:00其实好像不是耶 中世纪 宗教似乎>>>语言语言"给我"感觉 语言是种族问题的衍伸 而不是单纯政治问题只是近代对种族问题比较敏感 一些人改用语言方式来区分规避直接的种族歧视
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oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2021-06-08 00:16:00最简单的语言学定义是 无法互相沟通就是语言比如国语跟台语就是不同的语言 但漳州泉州就是方言至于所谓的方言连续体要如何切割 当然就不一定了
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fw190a (las)
2021-06-08 00:51:00当各实体内语言都乱到不行时，语言就很难被抓出来连通政治反之有人达成了语言与实体的统一时，政治化诱因就会变大
作者: duriamon (亚门) 2021-06-08 03:05:00
这个里面中文是最难套用的，因为非拼音文字且不管官话还是方言都与文字紧密联结，最简单的例子，你会说中文你会写中文，讲闽南语泉漳片台湾话的是不是也是写中文呢？所以想对闽南语泉漳片台湾话动歪脑筋的还是省省吧？呵呵！
所以有了台文，因为台语完全无法用北京话白话文书写。训民正音创造之前的韩语难道是汉语方言？能沟通的不一定是同一种语言，不能沟通的通常不是同一种语言
作者: duriamon (亚门) 2021-06-08 10:26:00
台罗文？骗得了自己骗不了语言学家的东西？学闽南语泉漳片台湾话需要台罗文就是一种笑话吧？哈哈哈！台语无法用中文书写？这个更好笑！
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zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-06-08 11:04:00罗马拼音在各个欧洲方言里都有不同读音了，其实罗马字也是要为各种语言做折衷改变，并没有真的用罗马字就比较还原说起来韩文日文发展，都是以成为汉字特定语言拼音开始发展最后如韩文想完全脱离汉字独立使用日本则是依然觉得汉字依然表达能力强，没有完全排除
作者: duriamon (亚门) 2021-06-08 12:12:00
中文跟汉字就是紧密结合的，方言照样可以用汉字书写，要怪就怪老祖宗发明这套系统吧？
所以楼上觉得土耳其语用阿拉伯文跟用拉丁文是两种语言?
作者: duriamon (亚门) 2021-06-08 19:42:00
楼上是在“去脉络化”？这两个不同的东西可以比？只要你想要，你可以发明或使用任何拼音文字去拼中文，但那不会变成语言及文字研究的主流，因为对历史学者跟语言学者来说文字、语言的演变有主流意见。
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oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2021-06-08 23:42:00日语、韩语、越语也能完全以文言文书写。依照mutual intelligibility来区分现代标准汉语跟闽南语挺显然是不同的语言，闽南语以下分支应可算是方言这里是按最常见的语言学定义，有其他考量就另当别论。
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A6 (çŸID真好)
2021-06-09 02:47:00日语 也没否认过和汉语的渊源阿 而且还很直接地说我就是用汉字去借鉴 造的平假名和片假名 但是它有个明确时间点 就是这语言在唐之前 只是遣唐使后 受到大量唐文化的影响....而且借鉴其他民族文字 创造自己民族文字 清还是蒙古也是这么干的...
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yzfr6 (扮关二哥!)
2021-06-10 07:40:00克罗地亚
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saram (saram)
2021-06-10 14:40:00中文字面上看是汉文字.古代没中文这词.文是文语是语.说"中文"是误引用"说英文"而形成.大学中文系(国文系)重点是文学,连哑巴都能修这门课.大学才学讲国语才怪.难道中文只能用一种语音吗?