[请益] 为什么清朝不学日本输出移民?

楼主: mejichoco (UoU)   2021-06-08 11:14:35
看了很多历史都有写
当初南美洲需要开垦的人力,葡萄牙人有到亚洲找
当时相中的是中国,但是清政府一直不肯
最后到日本去找,日本为了解决明治维新
过剩的生产力,也刚好同意
这也真的是巧合,造成现在南美洲一堆日本移民
也让日本的国力得以影响世界,难怪美国也挺
想问一下,为何当时清政府拒绝?
美国都有华工了,南美洲不可以有?好奇怪!
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-08 11:23:00
南北有阿 你要不要去认真研究一下....南美祕鲁有10%还华裔血统勒 你估计是看到最近关于日侨的纪录片才会有这种误会
作者: moslaa (万变蛾)   2021-06-08 11:35:00
苏里南的华人设立大到让苏里南政府宣布农历新年为国定假日。不过法律上似乎有点差别,清末华人似乎都是以打工名义
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-08 11:38:00
那你的推论就更奇怪了 他只提到日本人多 并没有说华人少...有一批 是太平天国战败跑过去的 ...我看到的说法
作者: moslaa (万变蛾)   2021-06-08 11:39:00
出国,日本至少在巴西是正式移民过去。不过由于华人移工
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-08 11:39:00
不过那部份我没认真考证 也就往上看一下 当逸闻
作者: moslaa (万变蛾)   2021-06-08 11:40:00
最后都在当地生活下来,实质上是移民。华人势力如果你一定要计较为啥当时清末都是出国打工名义日本却可以允许移民,这我就不知道了。
作者: saram (saram)   2021-06-08 11:47:00
日本人喜欢团队生活,不喜欢孤单冒险.特别是当时瘟疫流行的台湾,日本政府要贴补助,公务人员才肯来台湾报到.去满州国垦殖做生意,也是在政府百般鼓励之下,走投无路者才以家庭或商社为单位去移民东三省,朝鲜.去巴西也是居于农村土地少穷人多,无可奈何的政策决定.日本人是不合格的移工.他们不喜欢离开日本,爱住木板房,榻榻米.改变生活习惯是很不舒服的.
作者: moslaa (万变蛾)   2021-06-08 11:53:00
不过建议你先厘清日本当年到底是开放正式移民也就是到巴西后即丧失日本国籍,还是其实也是打工总之,不少看似问题的发问其实深究后都是自扎稻草人所谓的问题其实不存在
作者: saram (saram)   2021-06-08 11:57:00
直到二战期间日本政府还鼓动琉球人移民到花莲.是有一批人来,二战后被遣回琉球.留下一个丰田村.顺便说说,那里产台湾玉.若说真正殖民大国是中国.华人在世界落地生根就以千万人计.政府都拦不住人民出海冒险去.
作者: cht1234 (cht1234)   2021-06-08 12:08:00
不要忽略东南亚的华人海
作者: moslaa (万变蛾)   2021-06-08 12:54:00
嗯,虽然这个提问细节有问题,不过大方向上是值得问一下假设前提无误,即十九世纪末,日本允许国内穷人移民外国不再当日本人,而大清则是只允许穷人出国找工作,理论上仍是中国人,假设这样差异确实存在则背后思路是值得探讨不过当然了,这个探讨奠基于政策差异确实存在至于华人移工不回国,落地生根,变成实质移民这算上有政策,下有对策,不在本提问范围内。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-06-08 13:24:00
就福建广东移民用脚移动了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-06-08 13:46:00
台湾受日本大众类文学作品影响比较深,才会有为什么日本有、中国没有的错觉
作者: dosoleil   2021-06-08 16:29:00
不过清朝那时主要还是依户籍区分内外人吧(南洋殖民政府似乎也并非将华侨当土民对待 不过国籍或旅行签证就不知道怎么处理的了
作者: A6 (短ID真好)   2021-06-08 20:15:00
日本移民东三省也出现很多弊端的 例如他也有小孩全部由国家养的政策他的国家养 是上交国家 然后国家派人养 就是发生在东三省只不过对象是日本自己国民
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-06-08 22:35:00
东北地广人稀,华北人民出关闯东北不会优先向外国移民
作者: bmtuspd276b (这啥)   2021-06-08 23:24:00
闯关东、走西口、下南洋
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2021-06-10 08:39:00
巴西和其他南美国家当时早就独立了 哪来葡萄牙人太平天国跑过去的说法大致上是谣言 连历史版乡民不屑的cheap都检证过saram又在胡说了 花东明明一大堆四国移民
作者: saram (saram)   2021-06-10 14:37:00
还在吗?中国没移民政策.你看过清政府核准向外移民的公文吗?最多让农民来台湾垦殖.也是清中叶了其他的移工都是偷渡出去.山东流到东北,福建广东流向南洋政府只能睁一眼闭一眼.日本人做事情讲就"正式",按规定来.中国人心想事成.故成大业.
作者: milk7054 (莎拉好正)   2021-06-11 03:11:00
日本为了转型,农民税捐负担比清国高(财政8成靠土地税),官方不设法释放过剩人力会出大事的反之,清国为了安抚底层韭菜情绪,维持低税负,如果还是混不下去,很难不去联想是不是想当海盗或者要造反当然税收不公特权负担转嫁到贫苦百姓或贪腐,也是清朝民变不止的原因,患均不患寡,相对剥削感是民意波动的点更正:不患寡而患不均,不患贫而患不安

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