[请益] 关于中国的连续性与埃及的不连续性

楼主: ChenHaoNan (骆克道听莫札特)   2020-08-15 11:36:48
本人非历史专业
看书偶有疑问前来请益
关于中国
历史上起码经历
秦汉一统
魏晋唐五代融和
元清的外族入主等
但所谓历史或文化的连续性
似乎仍为学界或一般人的主流看法
有关元清殖民论也只是当前部分人看法而已
至于埃及
在现代埃及的历史叙事里
埃及至少从希腊化时代便开始遭到殖民
波斯人、阿拉伯人、土耳其人、英国人
直到20世纪才再一次独立,主体性重新展现
似乎历史跟文化的连续性是断裂的
我的疑问
造成这样差异的原因是?
1.双方本质上确实有历史与文化连续程度的差异
2.双方历代统治者是否对当地原本的文化产生认同,并奉为主流文化
3.完全是20世纪初民族国家意识潮流下,当时代知识分子为了建国需求,构筑的
“后设的”历史想像
4.其他
再请各位大大解惑
作者: moslaa (万变蛾)   2020-08-15 11:44:00
笑你一定没有爬文。我直接讲答案其实关键只有,要不要自称那个头衔于埃及是法老,于中国是皇帝至于文化传承,血统啥的,不重要。另外要注意朝代国家跟近现代主权国家的不同
作者: chrischiu (mini)   2020-08-15 12:33:00
中国文化早已断裂,虽然文字传承下来,那完全不重要
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-08-15 12:37:00
中国文化传下来的就只有跪地舔狗,这点两岸政府和平民都深得传承,足以争一日长短
作者: cht1234 (cht1234)   2020-08-15 13:03:00
楼上忘了孔子端午节?自称头衔就想到悲情俄罗斯
作者: moslaa (万变蛾)   2020-08-15 13:23:00
我意思是,王朝国家跟主权国家权力来源逻辑不同比如三千年前你打进埃及,自称法老,你有极高机率成为埃及正统朝代。但换今天你打进埃及,自称是埃及总统..满有可能你就只是侵略者。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-08-15 13:34:00
可是中国人自己喜欢宣称5000年传承啊
作者: moslaa (万变蛾)   2020-08-15 13:39:00
唉,又要吵这个嘛。这样说,夏我不清楚总之目前国际主流都同意,商周然后到清,都是中国朝代至于这是中国人狂宣传,所以大家中计被骗,我不清楚想讲元清非中国,当然也没问题,这是历史解释角度罢了只是想要变成国际共识,比如英文维基写明 清朝时中国亡国了,请元清非中国论者多多努力。就这样了。啊,回看一下,发现没有明确回答你。整理一下,总之中国的连续性在于秦之后历朝都自称皇帝,而埃及的不连续性在于罗马干爆埃及艳后之后,不愿自称法老参考看看 本版版友大作 https://reurl.cc/j7X5AL
作者: bjchiou (bjchiou)   2020-08-15 14:45:00
埃及第二十五王朝的法老起源于库施(努比亚),但还是被纳在古埃及的范畴,这个算不连续吗?
作者: moslaa (万变蛾)   2020-08-15 15:17:00
接着讲一下当前埃及这个国家怎么看历史上的古埃及王朝会觉得关我屁事,只是刚好在同一个区域还是觉得古埃及跟自己有某种特别的关系?或可说是自认是古埃及王朝的继承者?这一点不妨从埃及国歌歌词分析埃及国歌歌词有一句赞颂埃及为 mother of all countries目前代表埃及的政权建立于1953年,连一百年也没有啊,为何敢嚣张自称mother of all countries?只能解释为因为当前埃及政府自认自己跟几千年前那个文明古国有特殊连结,绝非毫无关系只是刚好立国地点一样。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-08-15 16:01:00
伊斯兰教太过强势而已,让所有信仰的都成为阿拉伯人波斯自己也因此遗忘自己古老文化过,但民族文化重塑依然保留自己特点,依然是波斯人
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-08-15 18:32:00
这问题我以前也问过,我得到的答案是希腊罗马传承全世界,希腊罗马才是0.0
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-08-16 18:38:00
这样的话罗马正统就在察哈尔,亚历山大帝国正统在满清,中共是红色罗马,对整个欧洲美国都有强宣称
作者: saram (saram)   2020-08-16 22:19:00
countries是各邦,各个历史上曾有的大城,国,领属地....并非指nation.如果说古埃及是以色列的母国(源头)那倒也十分贴切.以色列是从埃及出走的希伯来移工所建立的.在那之前,没有以色列.希望大家能理解country的古义涵.
作者: moslaa (万变蛾)   2020-08-17 09:49:00
就是怕有这个争议,所以我故意不翻译countris虽然countries本身已经是英文翻译了无论countries如何翻成中文,你是当国家也好,故土也好国族民族也好,用上复数,都是非常霸气嚣张的用字中文维基翻成埃及!大地的母亲。日文还翻成エジプト、全ての土地の母。一个建国于1953年的国家,还打输人口少以色列为什么有这个底气自夸,大家可以自己想想。
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-08-18 00:50:00
苏美尔人死光了,要不早跳出来鄙视埃及人

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