Re: [请益] 有关三国时期官吏数量的问题

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-05-13 16:01:38
※ 引述《vandervaal (kensu)》之铭言:
: 最近突然对三国的人口有些兴趣,跑去看了《通典》里面有关历代户口的部分
: 发现蜀汉的官吏数量相较于魏、吴还多
: 资料里可以得出蜀国灭亡时(263年)人口大约94万,将士10万2000人,吏4万人
: 而吴灭亡时(280年)人口大约230万,兵23万,吏3万2000人
: 魏的部分则是在魏元帝景元4年(263年),人口大约是443万人
: 虽然没有提及,但在三国板看到板友asdf95提过曹魏的官吏大约2万人
: 来源:《魏略》儒宗传的序
: 查明后推测年代为240年以后
: 如果以上述资料来看蜀国的官吏占人口的比率相较两国也高很多
: 用这资料Google之后有不少内容农场的评论是蜀国组织臃肿、效率不佳才会这样
: 但是看蜀国兵力对人口的比率(1:9~1:10)以及能够支撑多次北伐的国力
: 再加上之前在其他书籍中对于诸葛亮统治的描述可以排除蜀国政府没有效率的说法
: 我对于蜀国的制度我不是很清楚
: 想要请教蜀国的制度与其他二国的差异、官吏比其他两国多的原因
: 也想请板友们推荐阅读材料,感谢
要比较这个要先对帝国普通时期的吏民比有个认识
目前出土的汉晋集簿而言
郡级的集簿以尹湾汉简最为完整
西汉东海郡元延年间(由于集簿没有确切记年,以其他简牍时间判定在元延年间)
人口139万7343人
吏员总数2203人
吏员比1:634
而辅助吏员的里正2532人、亭卒2972人、邮人408人
这些不计算在吏员名额里
如果比这些也算进去
吏员比1:172
另外有出土西晋太安二年桂阳郡的集簿
虽然资料不比东海郡完整
但可以看出一个明显的改变
人口3万2204
吏员总数不明
但有两个县的吏员数有记载
便县吏员161人、卒13人
晋宁县吏员125人、卒12人
两县吏员数据比东海郡辖下的海西跟下邳(两地是东海郡人口最多的县)还多
海西跟下邳吏员总数不过才107人
这两县的人口不明
但最新出土的堂邑县元寿二年集簿有更详尽的资料
(堂邑县属于临淮郡离东海郡不远)
https://imgur.com/T80GfBU
堂邑县人口13万2104人
吏员113人
桂阳郡总人口都还没堂邑县多
但吏员数目却比堂邑县还多
但堂邑县下辅助吏员的有
三老官属员53人
楼船士414人
库工70人
可以看到比便县跟晋宁县两县辅助的卒还多很多
从汉代以来乡级的单位就一直缩编
东汉的乡级组织已经所剩无及
而从吴简看来
本来乡部的官员有秩、啬夫、佐、史等吏员已经全遭裁撒
取代他们的是县级非常设的廷掾
而更基层的管理者则变为里魁、岁伍、月伍
尤其是里魁从原本辅助乡啬夫
变成乡级行政主要负责人
也就是从孙吴开始(蜀、魏基层行政单位不明)
县级单位比起汉代扩编到更大
但乡级单位几乎全清
如果孙吴跟西晋的县级吏员状况可以类推到蜀魏
那代表每单位人口的吏员数上升很多
晋书‧职官志
〝户不满三百以下,职吏十八人,散吏四人;
三百以上,职吏二十八人,散吏六人;
五百以上,职吏四十人,散吏八人;
千以上,职吏五十三人,散吏十二人;
千五百以上,职吏六十八人,散吏一十八人;
三千以上,职吏八十八人,散吏二十六人。
郡国及县,农月皆随所领户多少为差,散吏为劝农。
又县五百以上皆置乡,三千以上置二乡,五千以上置三乡,万以上置四乡,
乡置啬夫一人。
乡户不满千以下,置治书史一人;
千以上置史、佐各一人,正一人;
五千五百以上,置史一人,佐二人。
县率百户置里吏一人,其土广人稀,听随宜置里吏,限不得减五十户。
户千以上,置校官掾一人。县皆置方略吏四人。洛阳县置六部尉。
江左以后,建康亦置六部尉,余大县置二人,次县、小县各一人。
邺、长安置吏如三千户以上之制。〞
从桂阳郡出土的集簿可知地方的吏员比职官志所写多上不少
这造成一个现象
魏晋时期虽然县统治的人口远不如两汉
但县级吏员反多于两汉
这是三国各国的吏员比两汉普遍高的第一个原因
第二个原因是组织臃肿
毕竟三个国家都认为自己是正统
该有的摆设还是要有
这就会造成冗官冗吏
而蜀汉又是里面人口最少,同样的摆设条件下更显得多
上面两个原因是三国都具有的条件
以下是蜀汉跟其他两国最大的不同
因为蜀汉财政很依赖奢侈品贸易,尤其是蜀锦
“今民贫国虚,决敌之资唯仰锦耳。”
代表蜀汉国营作部比起其他两国大很多
并且销售代理人握在国家手上
这从刘巴“令吏为官巿”
就确立蜀汉手工业〝国产国营国售〞的路线
蜀汉负责制造生产的工匠延袭汉代工官制度
是由作部主管官跟监作吏组成
两者都是吏员
负责平导物价和销售的也是吏
如吴简里记载孙吴在临湘买卖布匹是由潘羜、李珠负责
两者是都市掾或巿吏
蜀汉想必有类似的吏员
而蜀汉的贸易规模比起其他两国大很多
可以从灭亡时库存的布匹看出
“金银各二千斤,锦绮彩绢各二十万匹”
锦、绮、彩、绢是四种布料的等级
每个等级有20万匹的库存量
共有80万匹高等布料
一匹普通布料就能换2斛的米
这种高级布料的价值少说是普通布的5倍以上
这些布料少说价值800万斛米以上
(蜀汉灭国,米库存不过40万余斛;孙吴灭国,米库存280万余斛)
并且蜀汉为了打通贸易通路
无所不用其极
各要道关隘港口都有其税务人员
这些也是吏员
税务场所越多
吏员越多
收到的钱也越多
并且相对于直接税(直接征收的税种,如田税或人头税)
此类间接税人民比较无感
能财政调整的空间比直接税大很多
简单讲就是比较容易加税
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-05-13 17:01:00
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-05-13 17:25:00
国营事业人员也列入公务员序列,确实会多少不少
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-05-13 18:51:00
善意提醒一下 吴简还是有很多乡吏 例如乡劝农掾、乡典田掾、乡市掾可参阅 孙闻博《走马楼吴简所见"乡"的再研究》照徐畅所言 乡吏在实质上虽为县派驻下乡的 但这些吏还是算乡级 否则就不用冠以乡XX 而以县XX取代啦
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-13 19:27:00
魏跟吴应该也有地方特产吧,蜀会会是国营事业跟税务人员需求量最大的国家吗?纺织也是劳力密集产业,养蚕采桑纺织染色到下游业务行销,难道都算在公务员体系?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-05-13 22:00:00
关于纺织 吴简有所谓锦师、锦佐 而师佐及其家人 在簿籍上跟普通吏民(或农业人口)是分开登记的 只是不晓得蜀汉情况是否也是这样
作者: Evolutaion (XD枪骑兵)   2020-05-15 21:52:00
这系列讨论这么精彩 要不要转到三国版

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