[请益] 野史为何能精确说出光绪是被毒死的?

楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-16 06:40:11
请问一下
历史研究中有太多因为史料不足而留下的未解之谜
而针对这些未解之谜民间有各种解释
久而久之就形成了野史
然而任何对历史事件的解释一旦被叩上“野史”这个帽子
仿佛就在表示这个说法只是一个笑话,一则茶余饭后的乡野传奇,
连听一听都没必要
而且暗示我们有一个真实的史实,只是没人知道史实的内容,
但是这个内容绝不可能像是野史所陈述的那样
以光绪被毒死为例
这个说法在光绪皇帝刚驾崩时就有清宫消息权威人士传出来
但是不知道为什么这种说法后来竟然成“野史”
清史专家不断强调光绪死因必须要以清宫太医院留下的诊案做依据
而且言之凿凿地说清宫医案非常严谨,决不可能造假
还举出许多光绪绝不可能是被毒死的理由
最后就得出结论:光绪被毒死只是野史,不足采信!
然而二十年前中国的考古研究证实了光绪是被毒死
这就给以严谨的清宫医案来确认光绪死因的清史专家狠狠的一巴掌啊
所谓的官史在这这件事上反而是胡说八道的野史
而光绪被毒死的野史才是信史
所以我的问题是
第一:
“光绪被毒死”这个说法是从何时开始被谁贬抑为野史,
而“光绪因慢性病而死”又是如何干掉“毒死说”而成为正统说法?
这两种说法之间有发生过论战吗?
当年是那些人支持生病说跟毒死说呢?
而“生病说”又如何打败“毒死说”而在考古研究发表之前成为正统说法呢?
第二:
从光绪被毒死一事中我们是否可以提升野史的史料地位
而调降官史以及依据关税做出的研究之参考信度呢?
野史其实没那么粗野而官史也没那么可靠
第三:
除了光绪被毒死一案之外
史学界还有其他后来的历史研究证实野史的说法而给官史狠狠打脸的案例吗?
请强者开示 科科
作者: leoamyp4 (leo)   2020-02-16 08:11:00
抱歉一说 我觉得历史就是听听不同解释 磨磨头脑不要说那么久的事情了 连政治人物的学历 枪击案的真相血案的真相 我们都不知道了 几百年后的人为何能知道福岛核灾怕成这样 长崎广岛住的若无其事呢就当成看冰与火之歌一样 学习一些思路 磨磨头脑算了
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-16 08:39:00
可是光绪被毒死是一开始就有人知道真相耶 但是那些真相却被贬低成野史
作者: vandervaal (kensu)   2020-02-16 09:52:00
有足够证据的就有机会打脸正史
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-16 09:55:00
单就这件事来说,要不要考虑野史可能是猜中?
作者: vandervaal (kensu)   2020-02-16 09:55:00
南明鲁王在明史的记载就被考古发现打脸
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-02-16 12:15:00
这么说好了 清代有正史?
作者: li04 (li04)   2020-02-16 20:38:00
应该说、再历史上有足够分量的人死时、都会有被人害死的传闻、连康熙都有、不是吗
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-02-16 22:23:00
连雍正篡改诏书都描写的绘声绘影
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-16 22:48:00
连光绪脉案都造假得一本正经 哈那怎么没人造假慈禧是被李莲英毒死的?哈
作者: Doomsayer (ritter)   2020-02-16 23:57:00
清代还真的没正史XD清史稿的争议太多了,中共好像有出一本清史吧,但我没翻过就不做评价了,清史没趁那些民国大陆时期的文史大家还在的时候修完,颇觉可惜。
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-17 08:06:00
老佛爷没有类似传闻是因为没有受益者专制皇权最关键的时刻是继承人的选择光绪比老佛爷早死的话,则后者就可以依照她需要指定继承人。康熙有九子争夺皇位,所以揣想某皇子一旦确定皇位属于他,就要防老爹改变心意,先害死反观杀老佛爷,有谁受益?那是满清已是将倒接了,说不定人头会被革命党挂在城墙上呢台湾野史也很多啊,嘉庆游台湾之类,要捧野史的可信度要不要先统计一下,野史被验证为真的比例?啊,你就是来问这件事。学校作业要自己做喔 笑
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-17 10:58:00
溥仪受益啊 说不定溥仪超想早一点当皇帝 所以给慈禧下毒啊 科科嘉庆君游台湾是野史?你干脆说西游记也是唐朝野史好了!哈连野史的定义都不懂就来乱举例 我的作业还真的不敢给你这种不入流的小说家来胡搞 哈
作者: li04 (li04)   2020-02-17 11:49:00
原来溥仪三岁就懂的该如何下毒杀害慈禧、那怎么没毒杀自己的老爸、让自己可以独裁专政呢
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-17 11:52:00
原来是来乱的 (扶额) 亏我还费心解释了 那 不陪了
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-02-17 11:53:00
嘉庆君游台湾是民间故事,嘉庆君一辈子没来过台湾西游记是小说,玄奘才是史实所以嘉庆君游台湾与西游记,连野史都谈不上
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-17 12:04:00
你真的是来乱的 而且你的乱入已经被楼上a大认证了 哈楼上上这个好问题为什么不自己去问溥仪 而要来这里缘木求鱼乱入呢 哈
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-17 12:43:00
本文涉及"野史"定义,我们参考维基说法https://zh.wikipedia.org/wiki/野史指正史上无纪录,或者正史上纪录为“传闻”的史事,多是多是民间的街谈巷说及遗闻佚事。虽然我本人并不觉得西游记等小说算是野史不过刚看维基举例,唐顺宗之死可能与宦官有关,事出唐代短篇小说,如此看来,"或许"小说只要涉及实在人物竟也可算野史? 大家参考看看。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2020-02-17 13:32:00
我跟别人说嘉庆君游台湾不是真的 很多人不相信XDD
作者: li04 (li04)   2020-02-17 14:47:00
是你说慈禧的死是溥仪动手的啊、想必是关落音过或是亲眼看到啊
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-17 19:58:00
全世界也只有你认为嘉庆君游台湾是野史啊 拜托 你这种程度 千万别来自告奋勇帮我写作业 哈谁受益谁就有可能是凶手 这是由专门研究嘉庆君游台湾的m大提出的定理啊 哈所以溥仪毒死慈禧 这太合理了 不服气的话请自己去跟m大约单挑的时间,你的愤世嫉俗别算在我头上 哈
作者: li04 (li04)   2020-02-17 21:29:00
全球从古至今从来没有人认为是溥仪毒杀慈禧的啊、除了楼主、想必楼主不是亲眼看到就是有足够证据的野史不是吗?而且也从来没有人认为溥仪有受益啊、完全看不出来、想必楼主一定也是亲眼看有利益的部分或是野史
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-17 23:07:00
补充一下,很可惜地,原PO并没有清楚解释他所谓"...光绪皇帝刚驾崩时就有清宫消息权威人士传出来"是以何种形式"传出来"? (是哪位人士就不强求了)否则我们更能厘清原PO他想法中的"野史"究竟是什么形式我有一种预感,原PO大概不敢再回文了。
作者: UshioKai ((((′‧ω‧‵))))   2020-02-17 23:59:00
他怎么会不敢回 去a他的id就知道了(茶
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-18 00:34:00
感谢楼上提醒。颇意外地发现,这位版友从2005就来到本版这样说来,年纪至少30,甚至35,那就不是来找作业解答了但我对这id没有丝毫印象,还直觉以为是新版友想想我都是对很会查资料或是提观点的ID印象深刻这位版友基本上只来提问,难怪我误会是年轻小朋友
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-18 01:00:00
没有我这个小朋友提出这些穷天之问 你们这些穿华服的国王哪有卖弄史识的机会 哈你是野史权威耶 光绪之死的野史你去看嘉庆君游台湾一定能找到出处呢 哈
作者: moslaa (万变蛾)   2020-02-18 01:50:00
请诸君记得这个取名stantheman的帐号,如何评价热心回答他提问的版友:"卖弄史识"
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-18 02:20:00
原来叫我自己去写作业叫做热血回答 哈哈
作者: hedgehogs (刺猬)   2020-02-18 09:38:00
摩斯拉要记得a ID啊,这支就这个调调
作者: giniand (我的兔子在等我回家)   2020-02-19 17:12:00
野史有精凖吗?当时的笔记也有光绪被饿死的说法,信哪个
作者: hsiang1004 (好吃懒做....)   2020-02-20 11:33:00
只有这种调调就滚吧还想问什么
楼主: stantheman (甜心宝贝)   2020-02-20 20:31:00
楼上好激动喔!该不好又是另一个野史专家吧 哈

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