Re: [请益] 为什么日本不学苏联那样帮助中国工业

楼主: bxdfhbh (bxdfhbh)   2019-10-21 11:15:51
我觉得这和历史发展有关。
英法这种旧式帝国主义,就是征服、殖民、掠夺。国际关系就是赤裸裸的拳头至上,利
益关系就是零和博弈。一直到第一次世界大战,列强都是这种思路。第一次世界大战就
是列强之间争夺利益的战争。
德国、日本都是在这种国际环境下崛起的,接受并强化了这种思维模式。英国为了对抗
俄国还可以给日本一些支援,日本就是要搞远交近攻入侵中国扩大自己的地盘,不可能
想到给谁支援利益(日本的战略盟友是英国,英国也不需要日本的帮助啊)。
第一次世界大战后的巴黎和会就是一场分赃大会,德国打输了,利益被瓜分;列强打赢
了,就分割利益。
但是在第一次世界大战后的这个时候,美国威尔逊总统走上了历史舞台,取代了英国成
为世界最大的霸主。
美国威尔逊总统搞了一个十四点原则,提出了民族自决、自治的概念,并且试图强迫旧
霸主接受。这个理念就是各个民族有权自己决定自己的命运,列强不能通过武力征服的
方式去殖民弱小民族、掠夺弱小民族。
这个时候的美国,还没有能力强迫旧殖民帝国放弃殖民地。
一直到第二次世界大战后,英法彻底打残,美国和苏联成为世界两极。
美国和苏联都是反对殖民掠夺的。美苏的新式帝国的形式,就是支持各国独立,让各国
当自己的小弟,在经济上纳入自己的产业体系,在政治上听从自己的意识形态,在外交
上跟从自己的外交战略,但是不搞殖民、征服和掠夺。
美国和苏联在二战后,联手摧毁了英法殖民帝国,使得世界各国纷纷独立。世界各国分
别加入美苏阵营,并获得宗主国的支援。
当时美国罗斯福的战略布局能力极强,可惜去世得太早,杜鲁门是个愚不可及的蠢货,
基本上是被人牵着鼻子走,把美国的外交格局搞砸了,这里就不多说了。
好像跑题了。我再说说日本。
日本是在旧式帝国主义时代崛起的,认为国际关系就是弱肉强食,就是丛林法则。所以
日本对中国、俄国,都是直接开战,用武力争夺利益,没想过合作,没想过共同进步,
更没想过扶持殖民地发展。
第一次世界大战后的巴黎和会也确实是这样,中国虽然是战胜国,但是太弱小,中国的
权益也被端上桌被列强瓜分,并被送给日本。日本也安然享用,觉得这是自己该得的。
而当时的中国,敏锐地发现了历史的变迁,发现了国际局势的变化,并且充分地加以利
用。
当时的中国,已经明确认识到了这两点:
1、日俄战争之后,英国不再搞大博弈,不再需要日本围堵俄国了,日本变得对英国没用
了,反而成了英国在远东的竞争对手,所以英国虽然和日本还有友谊在,但不会为了日
本去出头了。
2、美国取代英国成为世界首强,美国提倡威尔逊十四点,反对日本殖民中国;美国认为
中国是战胜国,在道义上也不该被侵害。同时,美国是太平洋国家,和日本有直接的利
益冲突。
中国官方人员把巴黎和会的消息泄露出去,造成了一场五四运动,然后以此为借口,拒
绝在巴黎和会上签字,把中国问题拖延下去——和中国预期的一样,英国在中国的争取
下,没有给日本强出头。
中国问题被拖延到了接下来的华盛顿会议上——和中国预期的一样,美国在中国的争取
下,不但强迫日本放弃在华权益,而且强迫日本削减海军,最后还搞了个《九国公约》

日本对此极为愤怒,认为这些权益是自己该得的,自己受到了极大的委屈。日本认为自
己受了不公正对待,更加说明国际社会是弱肉强食的丛林社会,更加说明国际上是拳头
说了算,自己的军事不够强大所以才会被欺负。
日本的这个认识,导致接下来日本国内的民情更加激愤,军人更加冒头,军事投入继续
加大,导致日本对外交手段更加不信任。
这最终导致了日本在918之后退出国联,进一步被国际社会孤立。
总得来说,中国虽然打不过日本,国家弱小,但是通过敏锐的战略视野,正确地判断了
国际局势,在外交上取得了空前的胜利,不但在谈判桌上拿到了自己相要的东西,而且
把日本逼成了愤青,最终导致日本走向绝路——和纳粹结盟、和美国开战。
※ 引述《AlisaRein (AlisaR)》之铭言:
: ※ 引述《dororofei (farewell)》之铭言:
: : 当年英国为了抗冲北方苏俄
: : 扶殖日本提供技转让使日本成为列强之一
: : 为什么日本不学英国那样做? 如果提供技术扶殖中国成为列强之一
: : 中日两国说不定因此成为坚定的盟友 (参见苏联对华156工程)
: : 大东亚共荣圈或许真的就成立了 赶走鬼畜欧米殖民者在亚洲的势力
: : 为什么日本当初不学像苏联那样帮助中国进行工业现代化?
: 你都讲了“为了抗俄”才扶持日本
: “扶持日本”只是为了“抗俄”的手段
: 不要忘了目的与手段
: 请问日本是要制衡谁?别忘了,东亚只会有日本跟中国(虽然当年中国不行,但同样日本
: 也吃不了中国)争霸
: 日本扶持了中国只会是妨碍到他的东亚地位
: 你不如说韩国
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-21 11:23:00
1. 其实当年日本的看法,迄今在台湾仍然有市场:大日本帝国没有错,唯一错的是他它打输二次大战。2. 有趣的是,这套 "我没有错,错的是我拳头还不够大"思想对岸也挺相信的。3. 不知道是不是弱国为了生存,反而比较需要动头脑我一直觉得二战前中国政府对国际局势发展的判断比日本要准
作者: darksnow   2019-10-21 13:27:00
不是中国政府,是中国外交官们;从1918到1941政府首脑被洗牌了至少3次,但是外交上还是没有犯太多错误这可不是老板天生神力可以一以概之的状况
作者: hit0123 (@@")   2019-10-21 15:01:00
欧洲外交从不是零和博弈...
作者: stoneruler (光芒鱼)   2019-10-21 16:13:00
中国外交也只能期盼国外救援呀,判断对错又用,完全是被动方
作者: chosenone (获选者)   2019-10-21 22:50:00
可是罗斯福在二战后期做了一堆事,间接造成苏联吃下东欧和中国赤化,这个总不能都推到楚门头上吧?而且罗斯福已经做了四任总统,已经算老天给他很长时间
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-10-21 23:17:00
做了四任总统也是美国人民投票授予他的权利,邱吉尔反而落选,说实在小罗斯福只差头像没被刻入四巨头里
作者: chosenone (获选者)   2019-10-21 23:21:00
我的意思是本文把小罗搞的事推到楚门头上,不太对吧。

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