Re: [请益] 孙中山野鸡大学毕业?

楼主: moslaa (万变蛾)   2019-08-29 04:18:29
本文继续讨论
B. 孙文的医术如何?是否可称神医?
1. 关于医术
孙文的医术究竟如何,坦白说,证据很少,基本上是十九世纪末病人们的登报致谢,
但一些版友,不好意思这里指名了,譬如LU331则认为那些都是串通好的广告,不足为证。
因为我挺尊敬LU331的文献搜寻能力与推理能力,以下斗胆以他的意见为代表性的反对方。
: 孙文... 能内外科兼修?
这个反对意见很容易解释,答案是:
十九世纪本来就是那样的世界。
依台大医学人文博物馆的文章 "日本殖民统治下的台湾医学"
http://mmh.mc.ntu.edu.tw/document5_3_1.html
: 1895年6月,“台湾病院”首创之初,只有内科及外科两部。
: 1897年3月,眼科部由内科分开独立设部。
: 1898年7月将原属外科的产科、妇科再独立设科为产妇人科,
其余恕删。
从上面的年表可知,十九世纪的临床医疗本来就是不分科,
医师需要十八般武艺样样精通,好吧,至少是粗通。
提醒大家一下,孙文是1892年从西医书院毕业。
再引高医史料馆的文章 "医疗史从高雄出发"
https://mkhs.kmu.edu.tw/index.php/zh-TW/
taiwan-medical-history/permanent-exhibition
: 1920年,庄妈江医师在盐埕町二町目(今盐埕区新兴街)开设“平和医院”...
: 由于日治时代的医师是不分科,
: 因此医师家中的医疗器材包罗非常广泛,
: 举凡内科、外科、妇产科、眼科、齿科、检验等器材应有尽有。
请注意最后一行。
LU331又质疑
: 刚毕业一年就能掌握行业大部分技巧,决大部分问题可能性高吗?
答案是高,非常高,根本是一百年前的史实。
我没有要跟LU331您抬杠,出于对您的尊敬,我既然公开回您,就绝对不是来乱的。
我们先确认一下,上面高医的文章说,
1920年,庄妈江医师开设“平和医院”。
那么庄医师是哪一年毕业的呢?
以下引 "三代台湾人"一书 (by 台湾研究基金会)
: 1920年,庄妈江...等四十一名台北医专第一届的毕业生...
整合起来,不就证明了:
庄医师才刚毕业,就有资格开设医院,并且有效行医。
诸君,
庄医师能办到,凭什么孙医师不能?
作者: aribus (冲刺吧)   2019-08-29 06:02:00
作者: innominate (innominate)   2019-08-29 07:31:00
你这篇不错,但你也确实回避了“广告”的可能但说到底,最好还是有医学或公卫背景的人出来讨论比较容易令人信服倒是,其实讨论走到这里已经是抬杠了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-29 08:32:00
难道你去诊所 看到立法委员送的``华陀再世``的匾额你就会认为医生是神医了??? 有这种逻辑吗???就算有好了 那你被孙文看过病吗??? 不然主观上为啥要相信报纸的宣传??? 而客观上又没有确切的证据这怎么能说批判孙文的人都有默认立场???这分明是帮孙文辩护的人才有默认立场吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2019-08-29 09:54:00
所以孙文医术很烂的证据在哪?怎么没人特地刊登报纸痛骂他蒙古大夫呢?
作者: hit0123 (@@")   2019-08-29 10:15:00
以凹大师的理论 历史可以废掉了 因为我们都不是当代人
作者: HPPH (.....  ￾ ￾  ￾N)   2019-08-29 10:15:00
照U的说法历史上无神医,没被诊治过怎么能相信文字记录呢?
作者: hit0123 (@@")   2019-08-29 10:17:00
没被孙医过 没资格讨论 那历史都在讨论见不到的古人为主那大家都没资格讲古人任何事 您凹大师也ㄧ样 您可以闭嘴离开了 谢谢
作者: assasin92 (←我 不 帅!)   2019-08-29 11:13:00
如果要我说以当代标准孙文医术平庸,我是可以接受的。但是,医术高不高明我并不认为是评价孙文这个人的主要项目,毕竟他当全职医生时间也不是很长再者,孙黑不也证明不了孙文医术是否烂到家吗?还是不说了,怕再说就会被开除台湾人身分了,唉
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-08-29 11:26:00
广告有事情过后20年才开始打的吗?
作者: want150 (张氏的大号令)   2019-08-29 12:24:00
终7证明何谓学术讨论服务于政治立场
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-29 12:54:00
继续硬凹多丢脸而已,立场人人都有,有立场到无是非就惹笑了
作者: assasin92 (←我 不 帅!)   2019-08-29 13:25:00
I大我在想有没有可能孙文医术跟葡萄牙医生没有显著差异,但是因为是新开的医院,设备器材会不会屌打当地的葡萄牙医生?又或是孙文从日不落国较容易进口葡萄牙医生比较难以进口的药物?这才显示孙文即使医术普普,但是院内设备齐全+有时有大手康德黎驻诊,那口碑好也很正常
作者: saltlake (SaltLake)   2019-08-29 13:41:00
可能性很多,所以主张某种可能为真的自己要举证
楼主: moslaa (万变蛾)   2019-08-29 13:44:00
虽然不是问我,不过请让我插队试答吧这个观点前面mshuang版友就说过了孙文的优势就是他是华人,而且是广东人,澳门病人跟他沟通毫无问题。大家自己想像一下你在美国找白人医师,你要怎么清楚陈述医师啊,我早上起床喉咙靠近舌头地方都会痒可是睡前又变成酸酸的。我英文差,我想找华人医师谈孙文医术不需要打败葡萄牙医师,能打败中医就赢了孙文自己也很清楚他真正优势,注意第三则广告第一句即我华人而业西医,够中医病人当他是神了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-08-29 14:21:00
史料不多 谁好谁差无从比较 抢的葡萄牙医生生意也不见得是比葡萄牙医生强我家这边全家跟小七开在隔壁, 互抢生意, 但也很难说哪家好其实我觉得讨论谁比谁强是没有意义的, 缺乏史料而且也不重要
作者: verdandy (无聊人)   2019-08-29 14:41:00
就算在现代,两个医生比较强不强也大多是凭印象除非其中一个有重大医疗纠纷,不然比较之间谁较好都马是靠口耳相传的,很难有客观量表可以比较
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2019-08-29 15:24:00
基本上孙文比谁强这些话就是Lu331跟另一位自己编出来的根本也没人在讲这个
作者: vfgce (小兵)   2019-08-29 15:28:00
医术好坏圈内人才知道真正的,外面的人只是听口耳相传及广告真正要讨论,应该把孙处理过的案例看他的处置流程是否得当以及思考逻辑是否合理,才能论定...孙文不以医学闻名,却一堆人要讨论他的医术.岂不怪哉,难道几十年后的乡民要讨论plamc,是在争论他的医术?真要说,至少孙文没有什么庸医的记载,不认同的可以找找事证不要用现代来推理前代,尤其是以肝癌及刀伤来嘲讽...孙的年代谁会治肝癌?可以讲一下吗?刀伤失血过多,没血可输,没有开刀房及加护病房在现代一样会死的好呗?
作者: cjy0321 (cjy0321)   2019-08-29 15:50:00
而且孙文死于肝癌=他不会医肝癌的逻辑是什么
作者: hit0123 (@@")   2019-08-29 15:53:00
就是“我听过相对论 牛顿没有 牛顿是白痴 我是神”这种自O理论呀
作者: fayever (yesman)   2019-08-29 17:39:00
话说一堆医生死于癌症高血压心脏病,以超七和L的“台湾人逻辑”,那些都是密医和庸医无误XDDD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-08-29 17:53:00
实际上因为医生的生活方式满不健康的,越有名的越容易超时过劳,导致他们死于上述疾病的诱因大增
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-08-29 18:11:00
善游者溺,大概有人绝对不会承认
作者: gary76 (gary=yrag)   2019-08-29 18:35:00
镜湖医院现在虽然谋财不害命,但当年确实是澳门少数的西医院,顺便孙中山是当时镜湖第一位聘请的西医在之前,镜湖只是提供中医义诊而已
作者: saltlake (SaltLake)   2019-08-29 18:51:00
蓝弋丰,台湾文字工作者,台大医学系毕业,但却没有行医讨论plamc 这位没有行医的人的医术,意义何在?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-08-29 19:54:00
不重要,只要能拿来当挡箭牌就行
作者: Hartmann (银之朔风)   2019-08-29 22:16:00
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-30 08:07:00
历史纪录 = 报纸广告会一样吗???那现在报纸上的医美广告一堆 都把医生讲得很神难道100年后的人看现代报纸都以为去开刀的人变林志林?你想也知道不合理嘛~ 还扯什么历史不可信的理论
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-08-30 14:13:00
当然,不同于UltraSeven立场就不可信 但是同于UltraSeven立场的就超级可信,这就是UltraSeven的历史可不可信标准 我们这群人是不能质疑UltraSeven大神的真理只要能够骂到国民党的UltraSeven即认为可信,但对于会影响到UltraSeven论述的 就是"历史不可信"
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2019-08-31 01:40:00
那你是自己脑补的标准 你要这样想我也没意见

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