Re: [推荐] 海昏侯墓发现古代游戏攻略

楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-17 18:21:41
西洋棋/国际象棋的起源为古印度的“Chaturanga”,
此游戏最早可追溯至西元前5、6世纪同为古印度游戏的的“Ashtapada”,
最早的记载是佛陀入灭(就是挂掉啦)三个月成书的《巴利三藏》(南传大藏经),
为何会提到呢?因为据说佛陀禁止门人玩这个游戏,
而佛陀入灭是何时?比较主流的说法是西元前六世纪。
六博棋最早出现在记载是什么时候?
战国时代的《庄子》跟《楚辞》,
战国时代什么时候?
西元前五世纪。
而且“Chaturanga”跟“Ashtapada”都跟西洋棋一样,
棋盘采用8x8的方格。
Chaturanga:
https://i.imgur.com/fzlZTez.jpg
Ashtapada:
https://i.imgur.com/70LF6L5.jpg
(图从wiki来)
而六博棋盘长什么样子?
https://i.imgur.com/GBoO8WK.jpg
……你马的光看这棋盘连跟现在的中式象棋有没有关系都很难讲好吗?
何况照记载六博是要用骰子的!
人家年代比你早,规则跟棋盘也比你接近现在的西洋棋,
拿中国一个根本早已失传没延续的游戏说是鼻祖?
真有脸。
作者: moslaa (万变蛾)   2019-03-17 20:01:00
推 我也觉得不需要弄成啥都是中国为鼻祖会这样搞 反而是没自信 才要充胖子如果能透过这次发发现 复原玩法 就很了不起了再怎样 也是两千年前的游戏了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-03-17 20:13:00
考古学家没这样讲过,新闻要这样写有什么辨法六博是从古代兵推改来的,跟现代象棋关系没那么大那个棋盘跟兵阴阳的图极像,两者有明显的师承关系
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2019-03-17 20:25:00
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2019-03-17 20:41:00
看不懂 挖墓的都还不知道规则 为何原po知道
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-17 20:47:00
六博是有记载旁述但没有记载规则。而且上个世纪出土的六博棋具盒就已经有十八面骰在里面了,这次发现重点是发现棋谱文书,六博棋具本身发现几十年了。
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2019-03-17 20:54:00
原来如此不过就外观来看我看不出来跟西洋棋或是现代象棋哪里像我是说棋盘
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-17 21:04:00
就是一点都不像,才说“六博是军棋鼻祖”这说法根本胡说啊。无论年代还是规则类型都是两回事,而且传说双六就是曹植从六博改出来的,说这是大富翁原型还比较有根据。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-03-17 21:20:00
军棋要轮也轮不到六博,庙算更早XDDD
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-17 21:22:00
庙算是游戏吗……?
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-03-17 21:22:00
是啊,一样用算筹的,60根,是六博的10倍XDDD有看过六博的占文就知道,完全能用来占卜没问题那个算是实指算筹,后来被借代为计算利益
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-17 21:34:00
占卜我知道,不过庙算偏向仪式用吧。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-03-17 21:35:00
六博一开始也是仪式用.....后来还不是一样拿去赌博
作者: verdandy (无聊人)   2019-03-17 22:01:00
我也猜是记者自己揣测的,毕竟原篇篇幅很短
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-17 22:53:00
要这样讲也是啦,不过我的意思是六博有明确被当成游戏来玩,庙算好像没有。
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-03-17 22:54:00
庙算太复杂了吧,感觉起来就不是很好玩XDDD像六面骰也是随佛教传入,双陆就是明显舶来品,什么都硬要扯中国发明是没自信的行为
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-18 07:49:00
记者是说六博是XX XX等兵旗类始祖 意即是最早的兵棋1.你理解成由六博发展出西洋棋 会错意
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-03-18 07:51:00
也轮不到......
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-18 07:52:00
2.按你的理解 假设六博发展出西洋棋 你的棋盘规则论据也不足信 因为很多事物演变到后来 与起始状态都差异极大
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-18 09:00:00
就你的前提已经大错了还在不足信,第一“鼻祖”一词你要不要去查查字典,本来就有祖先的含义,第二从年代跟型态来看六博就是不可能延伸出西洋棋,你是在跟人胡说什么XDDD。还假设六博延伸出西洋棋,这假设就已经让人喷饭了,型态跟西洋棋更接近、年代更久的Ashtapada放在那你还在假设错的东西XDD。
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-18 09:23:00
自己没读懂 会错意 被指出 还很呛呢假设的内容就是你会错意的错误逻辑啊
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-18 09:26:00
自己中文差还在别人会错意呢。快去多读读字典吧,孩子。
作者: dragonclwd   2019-03-18 18:57:00
本板少见引经据典、有条有理的讨论,值得推!比乱嘘人的纯嘴炮好太多了
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-19 10:07:00
鼻祖释义 比喻最早出现的某一事物人家记者原文明明是说 是兵种棋盘类游戏鼻祖你通篇逻辑前提却把记者的意思设定成六博发展出西洋棋
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-19 10:13:00
鼻祖:指始祖或创始者;始祖:可追溯到的最古老祖先。你有意见去上书教育部去,不用在这秀你的中文程度多差。
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-19 10:14:00
被指出还呛人多读读字典 被嘘刚好真有脸 回敬
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-19 10:25:00
想纠正人被指出来连字典都没看,的确是真有脸啊。以为你什么咖,别人会在意你嘘不嘘啊XDD。
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-19 10:28:00
有恼羞成怒的时间不如快去查字典
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-19 10:29:00
的确,有恼羞成怒的时间不如快去查字典,我上面跟你讲的就是教育部编的字典内容,谢谢你脸伸出来给人舒压。
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-19 10:31:00
大陆人写的大陆文稿 查台湾教育部字典(释义可能还没看全逻辑问题不是一朝一夕的事 更不是查字典能解决的怪不得会有这篇前提就逻辑错误的文
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-19 10:47:00
果然又在秀无知了,很抱歉,中国方面对鼻祖的解释跟台湾一样。这么没知识难怪会有这种错误百出的秀下限。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-03-19 10:54:00
版主在吗
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-19 11:02:00
原来大陆的字典也有平行世界
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-19 11:11:00
大概平行世界存在你们的脑子里,现在科技进步,无论两岸都有把字典电子网络化,连这都不懂,了然啊。
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2019-03-19 14:17:00
帮推回来
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-03-19 16:28:00
推一个回来
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-19 18:39:00
爱面子嘴硬 自讨没趣 https://goo.gl/GHHSmy还嘴?
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-19 18:56:00
https://i.imgur.com/Ktvzhyk.jpg连自己贴的东西都没在看,真的是瞎子嘴硬wwwww连“始祖,有世系可考的最初的祖先。”都看不懂,了然喔。早告诉你不要这样自己把脸伸出来给人打了wwww有些人就是跟废物一样,连自己拿出来的东西打脸自己前面讲的都看不出来,还喜孜孜的把脸凑出来给人扇。
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-19 19:37:00
看不见第三条释义?真难看
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-19 19:58:00
可悲,还真的上钩了,第三条意思是“创始人”,也就是不只是“最早的”,更是“起源”,感情你的逻辑里西元前五世纪中国的东西有办法变成西元前六世纪印度玩意的起源,早叫你不要自己伸出脸给人打,,哈哈哈。
作者: dragonclwd   2019-03-19 22:26:00
帮推回来,原po小心被"争吵"
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-20 00:00:00
无所谓啊。
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-20 09:56:00
眼瞎?脑瞎?第三条:比喻最早出现的某一事物白底黑字清清楚楚 真的在平行世界?全部三条释义截图 https://files.catbox.moe/cagqlp.png没点开我贴的字典链接的话 截图帮你看 当然了 前提是你能看"最早出现的某一事物"就是创始人?就得和后世者有传承关系?你狡辩至此 彻底破功 回看前面推文 还呛别人中文程度差咧 不过 你不仅是中文程度的问题 我一再提及 逻辑才是你的最大问题
楼主: TED781120 (苍夜歌)   2019-03-20 10:52:00
整理一下鼻祖的意思给大脑丢了的家伙看看。○世系可追的最早祖先:人家的规则演进跟你没半点毛关系。○创始人:人家就跟你的演进没关系年代还比你早 。○同类中最早出现的:你年代就不是最早的。出一句被打脸一句,可悲wwww。
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-03-20 11:00:00
崩溃了?从始至终都是打脸你这篇文"六博发展出西洋棋"的行文前提逻辑 至于你又转进话题到两种游戏谁更早 不是我要打脸你的点从前提就能打脸你这篇文 至于其他内容 没深究过 你不用急于转进扎稻草人自爽

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