Re: [闲聊] 宋朝解决了藩镇割据是不是假议题?

楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-22 09:21:16
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: 每当提到宋朝
: 大家想到的就是杯酒释兵权,强干弱肢
: 阻止地方军阀坐大的可能
: 可是,你知我知,军阀割据这种事情,主因根本不在制度,而在天下的情况
: 明朝当初不也好好的,但是到了明末,中央朝廷威严尽失,地方叛乱四起,军阀就崛起了
: 东汉是如此,清朝也是如此
: 除了唐朝是因为当初唐玄宗纵容安禄山
: 但中唐之后的藩镇割据其实也是因为朝廷倾颓无力掌控全局
: 简单来讲,军阀之所以能崛起,其根本原因是天下已乱,跟制度没什么太大关系
: 北宋南宋两朝乍看之下没军阀,好像是制度很成功
: 但你知我知,这两个朝代分开来看时间都不算长
: 北宋160 南宋150,他们都在天下刚开始乱时就直接被灭了,当然不会有时间出现军阀割据的情况
: 所以啊,我认为宋朝那套制度能够解决军阀问题根本是没有可信度的吧?
唐代的藩镇割据主要是
作者: gundamwind (ggu)   2018-07-22 09:26:00
谁到了安禄山那位置都有可能反吧
作者: kuninaka   2018-07-22 10:09:00
不一定吧
作者: evilking (废死是西方版的吃人礼教)   2018-07-22 10:13:00
只能说反的机率很大但是还是要看人
作者: saltlake (SaltLake)   2018-07-22 10:28:00
后来曾国藩手中兵力有超过中央吗?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-07-22 10:35:00
清朝对湘军有相当的打压 清末四大案有一半都是跟湘军有关
作者: higger (朝乡而行2016)   2018-07-22 11:18:00
为什么北洋有直系和皖系~却没有形成湘系?
作者: cluku (汪汪~我是猫)   2018-07-22 12:08:00
民国有湘系军阀啊,跟湘军没关系,多半都在当墙头草
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-07-22 13:15:00
太平天国时直属清朝调度的军队全没了。此后是地方派系的天下
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-07-22 13:21:00
有道理0_0
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2018-07-23 10:52:00
初唐还是府兵和都督制,那有节度使?

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