[疑问] 为什么唐朝之后的长安回不去了?

楼主: jcrevecoeur (J. Crevecoeur)   2018-01-13 23:04:16
北京南京直到近代都还曾经为或现为首都
唐朝之后的宋朝首都就变成汴京
此后再也没回到长安
唐朝之后的长安怎么了?
为什么千年的爱戴突然消失了?
作者: chordate (封侯事在)   2018-01-13 23:10:00
沙漠化
作者: bilice   2018-01-13 23:53:00
猪瘟人为破坏+经济重心转移。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-14 01:01:00
环境保护没做好 古人环保意识太差陕西已经养不活那么多人了
作者: rockocean (大膽刁民)   2018-01-14 03:22:00
安史一次 黄巢再补一刀 之后关中残破 朱温强迫东迁
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-01-14 06:49:00
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-01-14 08:42:00
主要原因就是水土流失导致粮食产量不足。 没人会想把首都盖在荒漠之地的
作者: GreatMuta (愚零闘武多)   2018-01-14 09:28:00
宋朝关中地区受到西夏威胁 不适合建都 开国时曾有计画定都洛阳 但不了了之 明朝朱元璋也想定都西安 还派太子去考察 但朱标却在考察时病逝而打消念头 之后朱棣根据地就在北京 而明朝外患也转移到东北 所以回不去长安了
作者: hohoman   2018-01-14 10:15:00
大顺建都有算吗?现在西安古城是朱元璋派次子朱樉秦王重建的
作者: CGT (Peter)   2018-01-14 10:22:00
经济中心东移,其实唐朝也有很多时间在洛阳,较接近运河枢纽
作者: tony3366211 (00)   2018-01-14 11:54:00
运输问题
作者: zebra101 (斑马)   2018-01-14 13:51:00
气候变迁带来的干旱和荒漠化是很大的原因。 不过西安现在城市最中心的钟楼脚下已经成了“回民街”了,西安最有代表性的饮食文化全是穆斯林的食物,这个开创了汉唐盛世的古都实在令人唏嘘不已。
作者: kuninaka   2018-01-14 13:53:00
长见闻了,代表性食物是穆斯林食物 WOW
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-01-14 14:07:00
顺道一问 据说李世民本非纯汉人 那有考据出来他的血统有哪些成份吗?例如是比较偏蒙古还是比较偏波斯之类的?
作者: kuninaka   2018-01-14 14:20:00
鲜卑吧
作者: hgt (王契赧)   2018-01-14 14:24:00
李世民是汉父鲜卑母
作者: GreatMuta (愚零闘武多)   2018-01-14 14:28:00
隋唐都是鲜卑化汉人再汉化 或者根本就是鲜卑人汉化
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-01-14 14:32:00
谢谢! 其实古代北方和西方因为他们自己没有写史书的习惯一大堆匈奴蒙古鲜卑女真回纥等等一堆民族的关系老是很乱更不要说一堆相对的小国 像月氏 柔然等等的
作者: imsphzzz (大法师)   2018-01-14 14:35:00
陈寅恪有一篇文章是在讲李氏渊源的,很经典但是很枯燥
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-01-14 14:36:00
北魏~隋期间汉人和鲜卑人互相通婚 血统和文化都融合当时还没有蒙古这一族 然后波斯是完全无关了这也不是考据血统出来的 是族谱记载 其实网络上资料很多都很容易找 不要还没看过就说一大堆都老是很乱
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-01-14 14:41:00
那抱歉我确实孤陋寡闻 能否介绍一点厘清匈奴鲜卑蒙古回纥以及女真等等血统间关系的文章或书籍?谢谢一大堆什么九姓四姓的我老是搞不懂
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-01-14 14:44:00
#1N9ytBRQ (gallantry) 或是用不懂的关键字去google柔然也不是小国 是北魏最大的外患
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-01-14 14:48:00
谢谢 你那篇写了很多 不过还有很多部份没提到 如果有就更好了 例如几个民族间的语言问题不过总之 谢谢
作者: kuninaka   2018-01-14 15:02:00
呃 你可以自己找...我发现你2016年就问过了,所以有去研究吗?
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-01-14 15:06:00
看了一点 但是后来资料断了线 刚好手上事情也忙起来就断了
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-01-14 15:49:00
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-01-14 15:57:00
如果你会问李世民是蒙古还是波斯 那表示有很多基本的东西要先去看 不然直接进到深层的讨论还是更不懂
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-14 16:28:00
蒙古族就记录到铁木真他爸,再上去就是苍狼与白鹿寮代表这种族基本是从铁木真开始才分出的民族,李世民唐朝人,总不可能穿越时空啊
作者: bulls0722 (jackliao)   2018-01-14 16:36:00
铁木真黄金家族的族谱最高追朔到十一世祖父母喔
作者: durnak (mc)   2018-01-14 16:50:00
我突然想到,大马士革是不是也回不去了呢?在我们这时代毁灭的城市
作者: ksacet (ksacet)   2018-01-14 17:36:00
大马士革不是叙利亚首都吗 @@ 重建就好了吧
作者: kuninaka   2018-01-14 17:59:00
毁掉的古蹟超多
作者: ksacet (ksacet)   2018-01-14 19:26:00
古蹟没办法 起码没像durnak大讲的这么耸动
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-14 20:41:00
唐代长安的宫城如果还保留到现在 一定是世界文化遗产
作者: kuninaka   2018-01-14 20:55:00
大明宫阿 文献上看很雄伟大明宫比紫禁城大好几倍呢
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-01-14 21:15:00
离题一下,一直很好奇中国最适合定都的位置是哪,北京好像近代后有容易沿河道进攻的问题
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-01-14 21:53:00
李渊都不是纯汉人了
作者: chrischiu (mini)   2018-01-14 22:38:00
当时已无胡汉之分,否则杨坚篡北周早就被干死.后来的突厥契丹蒙古女真跟汉人的分野才大,汉人打输人开始有华夷之分
作者: catking015 (尾大)   2018-01-15 00:08:00
大明宫不可能比北京故宫大吧,科技进步500年了明清的人口也更多
作者: GreatMuta (愚零闘武多)   2018-01-15 01:52:00
大明宫约是紫禁城的三倍大 唐长安城也比北京城池大得多而大明宫还只是长安三大宫城之一 这跟人口多寡毫无关系
作者: kuninaka   2018-01-15 08:18:00
为什么不可能?这跟科技进步有啥关系?汉代宫殿更大
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-01-15 08:34:00
不过皇帝是否喜欢在宫殿中大殿办公又是另一事
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-01-15 08:45:00
人口更多跟宫殿大小没有关系 反倒土地更贵要省点用https://kknews.cc/zh-tw/culture/96jmlqb.html
作者: iamandre (风之吉他)   2018-01-15 08:57:00
贞观之治 天后的时代长安真令人神往
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-01-15 09:05:00
https://www.zhihu.com/question/24733423 这篇详细汉代宫殿更大 西汉长安城5/6都是宫殿 百姓多住城外然后回上面zeumax 蒙古族的形成没有到铁木真那么晚唐末时已有蒙兀室韦诸部落 辽末时海都汗统一诸部金初时合不勒汗抗金独立 蒙古已自成一国 和塔塔儿,蔑儿乞,克烈等分庭抗礼 铁木真出生前就已有蒙古族了
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-01-15 10:27:00
内容有错,汉宫殿的盖法跟后代有差距,这史书有写到还有秦汉对首都的思维也不同于后代,这都是要注意的
作者: kuninaka   2018-01-15 11:05:00
紫禁城是朱棣盖的,不知道为啥不盖大点看了上面知乎那篇有解答了,原来是木材问题
作者: tcancer (Vairocana)   2018-01-15 17:59:00
从滇川砍运巨木盖殿没两下就烧光了有够Orz...
作者: c22748872 (噜噜喵)   2018-01-15 18:31:00
问问第五琦
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-15 18:40:00
像古罗马 2000多年前盖的竞技场和神庙 很多都还在相对的 中国很多古代宫殿 寺庙都没了实在让人感到遗憾
作者: kuninaka   2018-01-15 19:23:00
盖宫殿,石材是次等的吧
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-01-15 20:10:00
这个我以前跟老师讨论过,建筑建材的不同之外,中国战乱改朝换代破坏毁损多
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-01-16 12:08:00
如果要保存的像废墟那样中国很多啊看圆明园就是那个样子多放五六百年
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2018-01-18 18:11:00
北京的问题是很容易被黄河淹掉吧
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-01-18 18:40:00
事实上,明太和殿都比清太和殿要大北京容易被黄河淹??exm??
作者: PeakOil (安寤生)   2018-01-22 23:16:00
楼楼上喷笑

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