这串首篇是丢两行不明确定义的词激起争端的文
跟回文一些狂信文都没回应价值
因此只对这位虽然接近迷信希腊但还能理性讨论的板友回复
→ lbjg: 西方是穷尽理性，试图建立完美无缺的理论，当然至今仍不完美12/14 14:36
→ lbjg: 但你可看见他们的努力，像是地动说取代日动说12/14 14:38
→ lbjg: 相对论修正万有引力，总之他们会持续追求更严谨更理性 12/14 14:39
关于科学革命跟古希腊的关联性或说是必要条件 我说一些自己的看法
支持这串标题的人认为:
因为古希腊首先奠定了对世界的好奇跟穷极理性思考的滥觞
因此只有继承古希腊的欧洲才能发展出科学革命 其他文明则不行
但我认为把科学革命都归功给古希腊 甚至只是说必定要有古希腊为核心 不可或缺
这在逻辑上是不成立的
1.
首先 16,17世纪的科学革命固然是建立在一股以理性探究世界的风潮上
但这风潮为什么一定是缺了古希腊就不行?
古希腊思想家,哲学家 在受到埃及,西亚学术文化的刺激后 可以自行发展出各种学说
那有什么道理后世的人,或其他地区的人 不靠古希腊的影响就绝对不可能独立发展出来?
这不是太小看人类 就是太神化古希腊
事实上 哥白尼提出的日心说 古希腊的阿里斯塔克斯已经提出过 但不受重视
阿里斯塔克斯的理论有观察结果作为基础 但也有无法解释的地方
哥白尼自己又作了进一步的观察 提出新的日心说模型
(但同样的问题还是无法解释 直到后来伽利略的观察技术更进步后才得以说服众人)
先不论哥白尼有没有受到阿里斯塔克斯影响
但就算假如阿里斯塔克斯的学说彻底失传了 哥白尼就不能自己独立观察到这些现象吗?
难道一件真理 只要古希腊人有人先发现了 后人就无法不靠古希腊人自己发现? 没道理吧
再说到科学基本的理性怀疑精神 这就算在古希腊有 后来的罗马基督教时代也都消失了
那16,17世纪这个精神的兴起 为何少了古希腊的影响 就不可能独立发展出来?
2.
再来 由于古希腊的学术没有完全断绝 部分经由天主教会 部分经由东罗马帝国
部分经由伊斯兰帝国保留下来 因此实际上科学革命是有以古希腊学术作为基础
既然如此 那这已经是一个跨越时代,地区,种族的古代遗产了
不是专属于希腊人 也不是专属于欧洲人 在16,17世纪人人都能接触到 都能继承
那怎么能说"因为继承了古希腊,所以只有欧洲人能发展出科学"?
事实上 直接继承古希腊人最多DNA的是被鄂图曼帝国统治的原东罗马帝国居民
但这个地方却没有发展出科学革命,启蒙运动,文艺复兴
反而是在波兰,意大利,日耳曼,英国...这些地方发展出来
英国距离希腊比土耳其离希腊还要远 是谁说英国继承希腊比希腊自己还多呢?
即使是思想环境上这些地方也不会跟古希腊更接近
反而这些地方受到天主教会限制思想 比起巴尔干半岛和安那托利亚还更严重
西欧自从罗马定基督教为国教以来 一直被教会灌输僵固的亚里斯多德,托勒密系统知识
不提倡理性思考,怀疑态度
科学革命在这里萌芽 如前面大大文章所说 有许多偶然原因
但是继承古希腊精神与否 绝对不是必然
"欧洲"只是一个地理划分 如果连英国人都能继承古希腊精神 那东亚又有何不可?
最后的结果是西欧先发展出来 但这是一连串偶然的结果 更不是少了古希腊就绝不可能
3.
最后 古希腊并非人人都是圣人 它和任何古文明(还有任何现代文明)一样
有理性的人 也有不理性的人 有和平的人 也有残暴的人 有民主的人 也有独裁的人
有勤奋的人 也有懒惰的人 有廉洁的人 也有贪婪的人....
这在伊索寓言跟荷马史诗中比比皆是
同样的 科学革命时代的西欧 也有虔诚信仰的人 盲目信仰的人 伪善的人
理性思辨的人 随波逐流的人 自私自利的人 或者以上都各兼有之的人....
那如果选择性的说 伽利略,克卜勒,牛顿的理性精神 都是受到古希腊人影响
但是当代其他有缺点的人性 就不说是古希腊那些人性的影响
这种说法岂不是严重不公平吗?
每个时代,地方的不同民族虽然各有特色 但还是有着共通,古今东西皆然的人性
太过单一化去解释 是以偏概全相当带有偏见
中世纪教会死守亚里斯多德和托勒密学说 将理性怀疑打压为异端
排斥日心说,演化论... 这也是欧洲的一部分
而相信观察宇宙的真理胜过圣经的科学先驱者们
将他们的精神归功于他们自己 比都归功给古希腊人跳跃时代地点附身上来的更合理
打脸一下狂信者
※ 引述《dreambreaken (小灭灭)》之铭言：
: 说真的纸是中国发明还是怎样根本不是重点
: 重点是想了半天其实最后只讲得出纸
纸,火药,罗盘 都是源自中国而影响欧洲重大的技术 四大发明的贡献也是欧洲人首先说的
: 现在大学里面
: 所有科系全部都是国外传过来的学科
: 那我们还要讨论什么?
哪来的所有科系都是国外传来?
: 理工科学别人比较强就算了
: 文法商也要学人家还需要争论到底以前谁比较强
: 其实就承认人家比较厉害不就好了
: 实在不懂想要争赢古代要干什么
现代公务员考试方法也是直接从中国科举改进来的
还有提到中国学术虽然很多人只会说儒家没用 (儒家有没有用我不会去简略的下评判)
但很多人都忘了"孙子兵法"的智慧 直到现在世界各国也都还在学习研究
然后根本没有人"不承认近代西方厉害,想要争赢古代好无聊"
而是有人硬要说出"西方自开天辟地以来都完胜中国"这种论调 不是事实当然会被打脸
: 你说的中医是学了一堆现代医学的中医好吗
: 现在在台北市找的到几家中药店?
: 即使是屠呦呦诺贝尔得奖的青蒿素
: 那也是她用"现代医学"方法去检验才找出来的
造纸,火药,罗盘,科举,兵法,蚕丝,茶叶...传到西方后 西方也加以改良改进
现代医学的理论方法有其优点 中医同样也会学习长处后 将中医作改良改进
现代世界资讯交流的结果就是互相影响 取人之长补己之短 而不是硬分谁只能用谁的吧