Re: [请益] 希腊文明奠定西方胜过东方

楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 16:44:27
※ 引述《dreambreaken (小灭灭)》之铭言:
: 这问题不是已经讲到烂了吗
: 要讲这个就从各学科开始讲起就好
: 东方有哪些是从两千年前就一路流传到现在还是可以改良使用的?
随便举例:
纸:蔡伦发明
延用至今还是你要说现在的纸跟蔡伦无关?
中医:
你不要说现在没人用?我可以当作草药学西方还有吉普赛民族之类的。但中医不只有草药
学。
历法:所以农民历是我们的幻觉?
艺术:
阴阳五行早就被玩到烂跟我们说没人再用?
我说的阴阳五星是指放到创作物当题材。
要说“中国发明器物没人用前”你要不要先看一下你手中的东西再跟我们说?
作者: hbk5135 (Atget wei)   2017-12-14 16:46:00
歪楼了
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 16:47:00
既然有人要歪。。当然是奉陪
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:04:00
打个岔,纸有争议,paper字源可能是埃及草纸。
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-12-14 17:06:00
那顶多是英文中纸张的字源来自埃及 不代表其他地区的纸
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:06:00
他是说中国的造纸术有延续至今 跟paper语源互不冲突
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:07:00
中医与紫微、风水堪舆都是东方特色应该无争议。
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:07:00
现今的造纸业受中国造纸术的影响>>莎草纸,羊皮纸等
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:08:00
我的意思是,如果源自中国或东方也很好。但很可能只是我们自爽自己说的,西方认同吗?受影响=改良,源自=发明,专利权不同吧?我举例好了== 传闻毛笔是蒙恬发明,月饼是朱元璋发明。
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:12:00
就如同台湾不会认同。。一样
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:12:00
但仔细观察其故事,两人都只是改良原有设计。
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:13:00
这样说好了,西方也有所谓的“纸”、“火药”等发明。中
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:13:00
我们自幼学习都是蔡伦“发明”造纸,但……
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:14:00
国也有,这部分要说是谁“专属”的确有问题。但,要说完全无关?
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:14:00
1,如果仔细阅读其故事,他也是“改良”。
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-14 17:15:00
justsad 今天世界各国人用的纸哪个是用纸莎草做的
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:15:00
2,改良设计就能据为自己的专利吗?
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:16:00
现今造纸术源于中国是没有争议的 从中国纸在欧洲完
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:16:00
为何不行?如果按现在的专利权的定义是很严格
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:16:00
(我并没有说“完全与中国无关”)
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-14 17:16:00
要说"改良" 所以蔡伦之前中国有纸莎纸吗?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:17:00
就像爱迪生要说他发明电灯也不是不行。
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:17:00
你们可能有点误解我推文的意思了==
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:18:00
至少--爱迪生的电灯所使用的东西跟那时候的“电灯”是两
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:18:00
尚未从根本改成大不相同的制法 因此现在全世界都认
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:18:00
很多文化本就互相影响而且来来回回的,例如批萨
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-14 17:19:00
这里的"纸"指的是用"树"做的 跟莎草纸平行独立发展
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:19:00
如果你要说“专利”权,事实上定义是非常严格。不是说“电灯”是你发明你就有它的专利权
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:19:00
如果“造纸术”是中国,如你们所言目前公认中国。如果“纸”,我不认为是中国,而且字源也不是。
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-14 17:20:00
你这种结论是说羊皮纸"改良"自纸莎纸?笑死
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:20:00
例如说“炸药”多半都会回答诺贝尔
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:20:00
其实我最早说"受中国影响"是太保守了 就是中国发明
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-14 17:22:00
这样所有纸莎纸后面出现的书写工具都被你说成"改良"
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:23:00
松阪猪是日本人改良,难道猪都变成他们发明吗?
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-12-14 17:23:00
当初用同个单字可能是因为长相类似或功用类似 不代表那是一样的东西蔡伦的造纸术是改良自中国旧有的造纸术 如果中国旧有的造纸术是其他地方传来的 那纸的发明或许可以归于其他地方 但J大似乎没证据说中国旧有的造纸术是其他地方传来
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:26:00
所以我才说“纸”有争议啊!有哪说错吗==?
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-12-14 17:26:00
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:27:00
我从头到尾有说“造纸术”不是中国发明吗==?到底是你们阅读有问题还是我表达有问题啊==?
作者: shihpoyen (伯劳)   2017-12-14 17:29:00
在中文里纸和莎草纸是不同的东西
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:29:00
现在世界上没有中国纸以外的纸了 所以这边说的"纸"
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-14 17:30:00
羊皮纸跟纸莎纸也不是同个东西啊
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:30:00
定义上就是树皮纸 不含莎草纸跟羊皮纸
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-14 17:31:00
世界还有哪边用的纸是用纸莎草做的?
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:31:00
版主的意思是莎草纸跟羊皮纸全烧光了吗?如果你们说“纸”可能因为翻译问题不同,能接受。
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:33:00
全烧光应该是没有 不过早已被全面取代 不再使用了
作者: JustSad (职业路人)   2017-12-14 17:36:00
所以你说的纸,也不完全都是中国纸,也有羊皮纸啊请问,跟我一开始说的“纸”有争议,哪里说不对?你们大家大费周章的解释,还是回到原点,干嘛?
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:38:00
请回原本。原来是问:中国有三小东西现在还在用
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:39:00
中文单说纸,英文单讲paper时 不含其他纸 鳄鱼不是鱼
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 17:39:00
就算你说有争议,不代表“中国纸”没人用。
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-12-14 17:40:00
羊皮纸,莎草纸,竹简,泥版...是书写材料 不是"纸"
作者: jackliao1990 (jack)   2017-12-14 17:40:00
你的理由不构成树皮纸不能申请专利 不能称为改良
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2017-12-14 19:54:00
农民历开了外卦,传教士改了
楼主: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2017-12-14 20:01:00
农民历不只历法而已

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