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作者: amidha (东岐明) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 元朝以仁厚宽纵而失天下？
时间: Mon Dec 4 18:23:01 2017
看到史家考证说所谓元朝区分蒙色汉南四等人，查无记载，并非有在社会地位上区分。
又看到史书记载明太祖朱元璋说元朝‘以宽纵失天下’。
又有评论说元朝统治对待士人其实比明初太祖统治要好，而元亡许多汉人遗臣不愿仕明。
而且还有许多汉人文士怀念元朝统治。
元末明初许多士人对于明朝反感而怀念元朝，请问相关历史真相究竟是怎么回事？
还有，兴起明朝的明教(白莲教)当时是一般士人眼中的邪教势力吗？

前元遗臣确实有怀念前朝的记载 另外看朱元章怎对士大夫和官寮 我想没人会不怀念的 哪怕只是回忆和听说的美化对了 我说的人是指士人和乡砷商贾之类的

白莲教留存至今 有兴趣可以入教体验

朱元璋有特别打击那些张士诚势力范围的江南士人你没看现在也有一堆没有经历过日治时代的人在那边"怀念"日本人

这种节目明亡清亡后不是也一堆“遗民”抢著表演吗？

对岸现在也有国粉

以宽纵失天下是指当官的人吧?!宽纵官员即使贪污抽重税入自己口袋,爽爽过!不就有说明朱元璋小时孤苦入皇寺又恨贪官污吏故建国后大肆杀戮贪官,一开始史学家说明朝官吏因为收入少所以会搞一些小钱应付生活,但张居正,于谦,钱谦益这些重臣宅邸华丽金银珠宝充塞宅邸已经超出小钱而是巨贪了该怎说?!李自成起义时没一个官拿出一点钱还满嘴圣贤之道,去死一死比较快

问题是于谦被抄家时 宅邸根本抄不出什么东西出来

于谦被抄家时确实抄不出什么东西出来,不过东林党的可多了,崇祯到后来才领悟原来魏忠贤采取的课资本雄厚的工商业或大地主才能稳住大明的财政,于是派人重新收葬魏忠贤,还专门选在了魏忠贤生前看中的香山碧云寺崇祯看似英明但实际上看事比天启帝朱由校还不如

于谦死时家无恒产是史上有名的 还有人举这个例子?明朝末年矿税不是不能收 但是收的方式有很大的问题 抗议的不只是一般大资本业者 连最基层的一般工人都发生暴动 这代表是上下都因这个政策做法损失很大

楼楼上你到底是认为于谦有贪没贪，一会说有一会说无是在搞笑喔

于谦是有名的清廉

于谦表示冤枉

竹王子要不要处理一下金士顿的问题 他常乱发推文

无明显违规 目前也未影响到板友使用看板 无理由介入若有历史事实错误不在板主权责范围内 是板友的权责

于谦和岳飞比两少保不是没有原因的

朝廷焉能与民争利这话谁说的?!自崇祯元年至十四年不是旱灾就是蝗灾,然后不征工商税反加增农税,哪个天线宝宝这样征税?!张居正和魏忠贤的财政政策都是人亡政息.

东林党不少是有钱的商人 某程度来说 比传统仕绅更有本钱当官 也更有本钱既摆派头 又能保有清誉

所以你kingstongyu到底要不要回答于谦有没有贪钱？

金庸已经讲了 崇祯的私房钱超多又猜忌 是个典型昏君把国家栋梁袁督师千刀万剐也算是昏庸中的昏庸

袁督师没经崇祯同意就杀了宿有战功的毛文龙,当地百姓为毛文龙叫屈,以一些小过小错几乎是莫须有的罪名杀毛文龙,袁督师被崇祯记恨不是没原因之所以要杀毛文龙也不过是要牢握军权罢了

素有战功？如果杀良冒功也算战功的话，那毛文龙很有战功还有，你kingstongyu到底要不要回答于谦有没有贪钱？

https://zh.wikipedia.org/wiki/毛文龙袁崇焕矫诏杀毛文龙还不该死?!矫诏是啥意思你懂吗楼上?!崇祯的圣旨没有要杀毛文龙被袁督师窜改杀毛文龙换哪一个皇帝会不发火?!老子的圣旨你敢窜改挺有种的崇祯却隐忍怒火没逞处袁崇焕崇祯还不够好?!

矫诏成立的前提是：崇祯有下旨不杀毛文龙，而袁杀了，那才算，今天崇祯根本没说不能杀毛文龙，袁才是以尚方剑+崇祯给他的关外便宜行事之权，因为毛文龙犯下诸多大罪而斩毛文龙，这哪里矫诏了？崇祯事后还追认袁行为合法喔

诸多大罪根本无凭无据或守边将士之陋习,斩毛文龙甚至没审讯仅以尚方剑即斩之,毛文龙亦有尚方剑他也可杀袁崇焕,毛文龙死后，辽民对其怀念不已，“铁山、皮岛俱祠祀公,袁崇焕杀毛文龙史载帝骤闻，意殊骇,意思就是崇祯得知毛文龙被杀大为震惊,但“念既死，且方倚崇焕,乃优旨褒答。俄传谕暴文龙罪，以安崇焕心窜改诏书就是矫诏,诏书里没说要杀毛文龙拟私自加了这内容就算矫诏,诏书一个字都更动不得,更动了就是矫诏哪怕是增加或删减,玉玺一盖内容就不能更动,不然就算矫诏.