※ 引述《zyxx (321)》之铭言：
: 祖先的文化好不代表自己好，文化差也不代表现在的人比较差。
争议最大的原点在于此，祖先？
1，元朝时期，不论你们承不承认中国已经灭亡于蒙古，台湾并不属于元朝版图。
如果我没记错，当时我们属于化外之民，历史并没有写我们是反元或汉族的复兴基地。
若要称祖先，是不是该拜蒙古人？
若要称祖先，关我们台湾人屁事？
2，明郑时期，我们的地理位置与地位，较接近目前现状，前朝覆灭后遗民集结。
就当我们有连结，参加三藩之乱与施琅供台，也死伤不少，然后祖先变成满清了！
3，先不管蒙古是不是祖先、满清是不是祖先，甲午战争满清战败，台湾又割让给日本，
誓死捍卫不从的前后死了不少人，结果还是要面对现实接受日本人统治，也是大部分中国
愤青与五毛爱称“日奴”、“日杂”的缘由。
先不管政治正确与政治倾向，若台湾人被日本统治50年就都能是，中国被蒙古、满清、日
本、各国列强瓜分+更早的五胡乱华，血统只会更杂，不可能更纯正。
然后因为这一段历史，我们真要像中国愤青或五毛所言，认日本人为祖先吗？
（李登辉与某些独派人士是故意的，他们认为统派能认中国当祖先，他们也能认日本当祖
先+皇民化政策成功。）
4，民国38年，台湾人口约700万，民国47年，台湾人口约1000万。
换句话说，所谓的外省人、祖先一定是中国的，也才300万。
不玩数字游戏，700万未必祖先就一定不是中国，但换做目前台湾意识来看，极统、极独
都不到三分之一强，支持或赞成祖国一定是中国的，恐怕比原本的300万更少（来台湾的
不见得仍认同中国哦，他们也可以认同台湾。）
并不是因为我的政治立场与倾向，而我不想承认。
甚至我小时候也以为我们是龙的传人、认同洗脑教的，身为骄傲堂堂正正的中国人，然后
逐步发现成长是幻灭的开始，而神圣的国父居然是黑帮萝莉控……
不至于如偏激的独派一样想完全抹除中国与中华文化的关联，但我也不觉得就完全密不可
分，中国“绝对”是祖先。
中华文化，类似中华民国这个称呼一样，问题不是在于本质，而是代言人与国际主导话语
权。
如果能完全撇开中国统战的疑问，我相信没有人会想反对、或不认同中华文化。
: 成就是别人的、是时代的，自己说出来的言论才能代表自己的素质。
: 这里是历史版不是政治板，麻烦大家讨论时不要过度带入自己的意识形态，
: 不要变成另一个八卦版感谢～
建议你自己好好反思这个问题，是谁意识形态？
我的政治倾向虽然偏绿，但因为周遭环境与身边亲友一片蓝海，所以不会想改变他们的立
场，但是非黑白不能不分。
你的言论，如果把中国与中华文化，改成日本与日本文化、或满清与满清文化、或蒙古与
蒙古文化，有何不同？
如果你仍想继续鬼打墙，我再举例说明好了。
现在的台湾新移民新住民的小孩也会长大，不久的将来，一批人跳出来主张“我们不能数
典忘祖，要正视越南祖先与文化！”然后说我们是汉奸、台奴，有什么不同？
你们的父爷辈从中国逃难来台湾以后，除了少数特殊关系的人，中国根本就不当我们是中
国人，报税都要加%，共产党也不准你我加入，还再发我是中国人的梦吗？
另外建议你，有空可以去中国各省走走，你才会懂很多我们在台湾看不到的盲点。
中国各省的省籍意识与集结排外对立，比我们还强烈，想独立跟中国划清界线的也不少，
更好笑的是苏州杭州因为淹水问题还闹过独立议题。
如果不认同你的想法或主张，就扣帽子叫汉贼，同样的，你不认同我们想法或主张，要扣
帽子成五毛或第五纵队吗？
我觉得，应该是我们各自拿出自己认同的观点讨论，消弭歧见，才有可能取得共识吧？
为什么大家都能认同美国？
如果今天中国有美国水准，台湾人还会排斥抵抗？
问题的症结点根本不在于我们想不想承认中国！
中华文化不论是自己造神或喇叭的，四海归附！
现在四海归附的对象是美国！
如何确认自己的言论是否有意识形态或偏颇？
把最喜欢跟最厌恶的政治人物或国家代入，观点仍不改变，才有可能“比较客观中立”，
没有任何人能完全客观中立。
例如，马英九贪污判无罪继续羁押，陈水扁说他八年任内没人讨论中国会不会并吞台湾。
如果觉得李登辉拜靖国神社很荒唐，连战参加中华人民共和国升旗典礼就不荒唐吗？
这些强调中华文化的人，如果验DNA后发现自己血液有日本血缘时，不知道还能坚持自己
立场吗？
国族或文化的认同，有时候是因为被洗脑优越感的自我催眠，有点类似捐钱还跪拜seafoo
d的感觉。
对中国或日本都是。
: 就我个人而言，感觉上面大大们的讨论有个盲点。
: 在于：认为“科学力强代表好的文化”
: 就个人比较俗世的观点而言“带来社会兴盛的才是好的文化”
: 我同意工业化以来，人类生活品质大幅改善人类能力快速提升是科学方法...带来的影
响?
: 但是在工业化、科学方法前上千年，人类的进步并非依靠科学能力的提升，而是靠意识
型
: 也就是说，意识形态(中国传统士大夫思想、基督教、种性制度...)，是过去上千年来
比?
: 就这方面而言，中国的文化做得非常好。
: 以历史进程来简单类比一下，
: 中国很像是一直在练内功，偶尔走火入魔会让内功倒退但是基本上一直领先著西方。
: 相对的西方则一直修习著看似偏门的功夫。
: 但是很意外的，到了十八十九九世纪这门功夫突然带给西方超越中国的力量。
: 中国文化在科学力的竞争上输给西方没有错，但是在传统思想的广度与社会秩序的建构
上
: 只是因为这样就去批判中国文化没价值，真的是很无知、也会导致时代退步的行为。
: 很简单的以台湾来看，台湾一直以来的问题绝对不是科学力的不足，而是文官体制、社
会
: 就这点而言，中国文化或许比西方文化更值得现在的台湾人去研究、仿效。