Re: [转文] 北大教授毕典演讲(谈近500年中国无创新)

楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2017-07-09 23:49:25
谢谢您整理这三个理论, 说实话我真的第一次听到其中两种理论 也上了一课.
不过我个人切入的角度不是任何一种理论, 而是过去一个世纪的经济发展. 因为我
大概是在08年来美国以后开始对商业史和经济史有兴趣(因为那时候碰上金融海啸,
我以前都是研究战争史和科技史, 因为我觉得科技和战争对历史的影响最大. 结果
我来到美国没几天雷曼兄弟就破产了, 我体会到一个科技和战争能力如此强大的国
家, 原来碰上经济问题也可以这么惨. 后来又读到苏联瓦解的故事, 我才赫然发现
苏联这个世界第二强国完蛋的前奏也是经济危机, 所以我才开始有一个假说, 经济
才是一个国家兴衰的原动力, 科技或是战争都是次要, 才一头栽进来).
我的想法是, 科学理论关键还是在于解释实验数据, 当然经济活动很难有实验数据
, 所以关键就变成解释现实上各国的经济发展状况. 而大家如果有兴趣我真的强烈
推荐花时间去研究1990年代到今天这20年的世界各国经济发展史. 你会有一种"脑洞
大开"的感觉. 因为过去20年发展的速度和格局和过去一百年实在是差太多了.
我举一个最好玩的故事, 当年会有拉美陷阱这种说法是因为中南美洲在二战前后似
乎落入一个中等收入国家陷阱. 所以才有相对应的依赖理论等学说, 认为因为资本
主义的压榨, 所以预测所有开发中国家都会落入此一陷阱而无法成为发达国家. 所
以解套方式就是一个第三世界去殖民化社会主义经济模式. 但是过去20~30年, 我们
开始看到出现若干案例中南美洲国家经济起飞. 第一个是1970~80年代的智利经济
奇蹟. 这差不多和台湾/韩国经济起飞的时间类似. 第二/三个案例应该是祕鲁和巴
西, 巴西在2000年后成为所谓的金砖四国新兴经济体, 然后还争取申办奥运. 祕鲁
则是在2000年后也发生所谓的秘鲁经济奇蹟, 尤其是过去十年经济成长非常迅速.
甚至有人开始预测祕鲁会在不久的未来超越拉美洲经济最亮眼的智利.
当然我刚刚还只是讲拉美, 如果我们把焦点放到亚太, 那就更多成功案例了. 东欧
更不用提, 已经若干个前华约体系国家经济超越台湾了, 例如波罗的海三国, 台湾
目前经济水准我猜大概在欧盟也就是捷克的水准.
例如马来西亚的经济成长, 大家可以去注意一下这几年来台湾最多的外籍观光客,其
中最大宗之一就是马来西亚. 马来西亚近年的经济发展也接近已开发国家. 另外就
是中国大陆, 虽然中国还没有成功进入已开发国家, 但是成长的规模和速度大家也
是有目共睹我就不多讲了. 就连弱一点的国家, 例如印度 印尼 菲律宾 越南, 在过
去十年的经济成长也非常可观. 非洲那一连串经济成长我也不提了. 总而言之, 后
冷战时代, 经济发展和成长速度以及规模不是冷战期间能比的. 冷战期间可能只有
亚洲四小龙, 西班牙, 日本, 智利. 但是2000年以后似乎经济奇蹟越来越不像是奇
蹟, 而是一种人为操作下可以预期的结果. 所以我觉得不要太抱持任何一种理论学
说, 去看实际的成长状况会更有价值.
所以, 我们能不能用经济成长以及商业发展来看中国四千多年的历史? 或是人类过
去一万年的历史? 我觉得这是很值得大家玩味的地方.
另外有个朋友提到"落后国家如何吸引外来资金流"
这一点我想提出一个我的看法, 其实大家有没有注意到, 目前已开发国家的资金很大规
模的往落后国家跑. 我认为这才是反全球化运动真的的原因. 其实反全球化运动真正的
主力是已开发国家的中产阶级. 原因是因为, 过去十多年, 其实落后国家经济表现太抢
眼. 导致大多数富裕国家的投资者发现, 与其投资市场已经饱和的已开发国家, 还不如
去投资"处女地", 这样最容易也最快能赚钱. 所以现在一堆非洲概念基金, 或是十年前
的所谓金砖四国概念基金. 结果就是已开发国家在过去十年成长相对迟缓甚至是负成长
. 所以现在落后国家反而在吸引外来资金上是处于优势状态. 例如之前缅甸刚刚对外开
放外资投资, 马上就一大堆欧美外商去卡位. 因为现在外资都争先恐后的想要抢这种处
女地商机. 大家有没有注意到, 这几年在英国和美国的新闻上, 常常在讨论expat这个
字. 这放在台湾就是"台干". 因为外资开始大规模投资海外落后国家,所以大量英美年
轻人外派到外国工作, 越来越多英美媒体讨论这种海外冒险工作生活 (尤其是英国).
现在只要安全, 开放外资的国家, 几乎都可以吸引到外国资金. 连非洲国家都可以.
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: 其实你的论点背后的理论来源反而比你回应的那些版友还早
: 你的论点是现代化理论,而版友们的论点是依赖理论
: 发展社会学有三大学派,分别是;
: 一,现代化理论;1950年代美国为了援助第三世界,藉以隔绝共产国际的影响。
: 民间以及官方的社会科学学者作的跨学科研究,到1960年代才有第三世界学者加入。
: The Modernization Theory
: 二,依赖理论;产生自1960年代的拉丁美洲,
: 产生自1950年代联合国拉丁美洲经济会议失败,以及该地区的自主运动影响
: 拉丁美洲学者研究外援的负面影响。
: The Dependency Theory
: 三,世界体系理论;产生自1970年代,资本主义和共产主义相继爆发经济危机
: 华勒斯坦修改依赖理论原有架构,自创派论点。
: The World-system Theory
: 以下比较;
: 现代化理论 依赖理论 世界体系理论
: 年代 1950 1960 1970
: 背景 第一世界 第三世界 全球各地
: 思想渊源 1. Neo-evolutionism 1. Karl Max 1. Neo-marxism
: 2. Fuctionalism 2. Vladimir Lenin 2. The Annales School
: 分析单位 民族国家 核心 V.S. 边陲 世界体系
: 分法论 同时性 贯时性 同时性+贯时性
: 描述性 解释性 描述性+解释性
: 发展因素 内部因素(文化) 外部因素(经济) 世界体系的扩张
: 发展阻碍 传统文化 对核心的依赖 国家权力
: 发展本质 乐观 悲观 务实
: 第三世界将追上 第三世界永远追不上 可能成功也可能失败
: 第一世界 第一世界
: 实际例子 亚洲四小虎 拉丁美洲二十多国 还没有例子
: 从例子上来谈,我倒觉得亚洲四小虎是特例
: 再来是我不觉得资本主义是那么万能,
: 至少经济新自由主义直接导致了英国脱欧和欧洲极右派兴起,
: 这剥削状况在三世界国家应该只是比较惨而已
: ps;我这里只是提供资料而已,我的看法跟你这篇有点接近就是了,你们继续讨论吧....

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