Re: [问卦] 为何基督教国家远强于其他国?

楼主: lbjg (~~~)   2016-09-11 11:32:07
※ 引述《reinherd (浣熊提督莱茵哈特)》之铭言:
: : 4. 大航海时代的发生又进一步的鼓励其他社会文化科学的发展
: → gglong: 那为何丝路贸易没有同样影响?中亚都是穷国 08/28 21:02
: 另外我认为大航海时代带来的另外一个副产品是科学的发展.
: 但是我主要针对科学发展我想在下一篇文章讨论.
: 我推荐大家看一本书, 讲16~17世纪欧洲科学发展.
: 显微镜下的科学革命. 这本书的大多数概念我想下篇在讲
: 只提跟大航海比较有关之处.
: 我个人认为科学发展有两个关键要素在推动
: 1. 眼界
: 2. 需求
: 眼界就是能够观察的天地大自然万物. 因为科学和哲学最大的不一样在于.
: 科学是强调能够解释被观察到的现象.
: 并且能够提出可以自圆其说的理论来解释并预测自然世界,因为可以预测所以也可以验错.
: 所以传统中国有所谓的格物致知的说法. 这没错
: 你能观察的越多 就越奠定能够发展科学的基础
: 而大航海时代, 让欧洲人能够看到原来欧洲以外的世界这么宽广
: 这么多不能解释之处, 然后尝试解释, 预测和验错的过程慢慢地发展出科学
: 达尔文发展出演化论, 可不是在家里的书房用逻辑推论知识论想出来的
: 而是他跟随英国海军测量舰小猎犬号(米格鲁号)
: 在全世界进行长达四年的测量, 天文研究, 以及博物学研究
: 让他看到一些很特殊的自然现象, 为了解释这些现象
: 尤其是他挖掘的化石遗迹, 加上美洲大陆,和加拉巴哥群岛的生物物种分布
: 以及物种的生理结构差异
: 为了解释这一连串的观察和数据, 才慢慢地发展出演化论
: 所以科学最根本就是观察, 能够观察的东西的多寡 根本的决定科学发展的宽度
: 关于这方便我强烈推荐大家读达尔文写的小猎犬号环球航行记
: http://www.books.com.tw/products/0010176070
但达尔文是早已对神造自然之说感到怀疑,而对莱尔的均变论较倾心,才去环游世界蒐集
资料的,光观察资料而没有一套理论指导实不可能,观察虽不可或缺但在科学突破上并非
最重要。克卜勒是先信仰柏拉图的宇宙观,才将其正多面体的理论套用在天文资料上;牛
顿是先深信自然应服从简单,故天与地仅须适用同一的物理法则,才以直觉的几何方法搭
配万有引力去论证天文资料。
: 需求则是另外一个更根本的动力.
: 当代科学起源于天文物理学.
: 为何天文物理学会这么的被重视而在16~17世纪快速发展.
: 原因就是因为航海术的需求
: 因为当时没有GPS, 所以海上航行需要的就是测绘海图,以及定经纬座标
: 这都需要天文历算的帮助才能做到
: 所以对当时的各个国家或是特许公司来说
: 海事测绘以及天文物理是最重要的军事情报和商业情报
: 关系国家和公司的生死存亡和获利
: 这方面到今天都是如此
: 军事情报之中,气象情报还是一个非常重要的项目
: 尤其是对海军来说, 所以国军海军有一个大气海洋局
: 各国海军也养了非常多的海洋研究船进行海洋研究 海图测量
: 在GPS发明以前, 长程飞弹的导引还需要用天文星光导引.
: 某种程度来说大航海时代带来的海洋航行需求
: 加上膨大的经济和政治诱因和危机感, 是当代科学发展的动力
: 这方便我推荐大家读显微镜下的科学革命
: http://www.books.com.tw/products/0010178826
大航海时代这词主要还是电玩在用的,大部分西洋史论著仍是用地理大发现时代(age of
discovery)。地理大发现的确为西方带来财富,但要实践地理大发现需要有理论基础。例
如哥伦布是以地圆说为基石而敢西行;另外要在海域上为船定位是非常困难的,葡王为此
还设立了由数学专家组成的委员会,以研究透过对太阳的观察得出所在纬度的最佳方法。
地圆说的数学推理和纬度推算这些都牵涉到杂复的数学,但数学家并不是为了要地理大发
现而创造数学,这些数学在之前就已经被创造出来了,只是终于等到了派上用场的时刻。
数学家发展椭圆曲线并不是为了要在千年之后描述行星运动轨迹。英国数学家哈地原以为
数论完全无用而自豪,但没想到日后数论被应用至密码学而有大用。
从历史的发展来看,科学的起源和重要发展都不是以实用为主,而是以求真穷理为本。
故说是地理大发现推动科学发展乃倒果为因,应是科学理论给予了西方人强大的信心和动
力去实践地理大发现。
: 我想写的是, 当代科学的起源和发生是什么?
: 当代科学的发展模式是什么?尤其是现代化的科学研究, 大学, 学术机构的动力来源
: 以及科学真的是一个国家富裕强盛的最根本原因吗?
: 科学和商业经济到底相关之处在哪里?
另外,我是反对将知识的优劣与国之强弱视为高度相关。国之强弱主要还是看人口多寡、
团结与否以及经济发展等等等,知识优劣仅对个人的素质和文明的未来有重大影响,至于
国家一时的强弱,诚变量太多而难以推论。
西方文明肯定有因哲学与科学的优势而相较东方富强,但这强弱并非一时的,而是累积了
数百年才形成,中间还夹杂了其他许多变量,例如版友所讲的贸易。
若说以求真穷理的态度探索知识来发展哲学(最广义的哲学,包含科学和艺术),对于文明
的强弱有长远的影响,我认为这句话是对的。
但对个别的国家和一时强弱与否乃低度相关。
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2016-09-11 11:59:00
但是也有非常多学门是因为实际的需求下刺激发展,例如抗疟疾药物的发展(可参考天才的学徒一书).以及当代疫苗的发展, 都是因为实际的需要才刺激发展不同领域和学派方法不同我的训练是观察优先生物领域常常是先建立一个基因缺陷老鼠后,在观察该鼠的生病理变化,再提出理论假说.再进一步研究.
楼主: lbjg (~~~)   2016-09-11 12:06:00
不否认当代较偏应用科学领域的科学,其目的当然较重实用但我讲的是地理大发现(1400-1600)那时代,科学革命之初始期科学之本虽不为实用目的,但其分流当然有人可能追求实用的确,学生物学的人,如李约瑟,都较重观察,也是培根的信徒学数学和理论物理的大抵是笛卡儿的信徒,两派皆对科学有贡献但在地理大发现时代,数学是造成伽俐略科学突破的锋镝而不是日后才大发光采的生命科学
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2016-09-11 12:46:00
培根建立的归纳法的一些做法至今依然被使用。
作者: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2016-09-12 03:57:00
达尔文在出海前或多或少已经听过当时流行的拉马克理论没论没错.但是他出海的目的至少我从他的航行记一书中,主因并不是"验证"拉马克. 其实验证此一假说所需的实验或研究也不该是环球航行.而拉马克的理论也不能算是当代演化生物学的起点.达尔文为何被视为演化生物学的起点,是因为他的理论可以在实验室用分子生物/微生物的方法予以验证.

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