[疑问] “金刚”一语的语源

楼主: Sorge (白愁)   2016-07-23 05:49:12
是降,
因为最近跟朋友讨论佛经《金刚经》的“金刚”一词, 到底是指什么
带出了一些问题, 也来这里求教板友们一下 :)
原本以为是个意译的“汉语外来语”,
由东晋的鸠摩罗什法师, 翻译《金刚经》经名而出现
梵文原语是vajra, 有三种意思: 1.钻石 2.雷电 3.古印度神所持的一种武器
而一般佛教学界则认为《金刚经》的金刚,是指钻石
后来查到时间比鸠摩罗什还早一些的, 一个西晋方士, 叫郭璞
的一本志怪笔记《玄中记》, 里面写说:
“金刚出天竺、大秦国,
一名削玉刀,削玉如铁刀削木,大者长尺许,小者如稻米。”
可见, “金刚”一词他已先用了。而且看起来是指钻石。
但是这里有些疑点:
1. 他说“大者长尺许”;尺许, 大约2-30公分大了吧, 会有这么大的钻石吗
2. 《玄中记》是志怪笔记, 郭璞所述, 应该也是传闻听说的成份居多吧
所以我很好奇, 古代中土什么时候开始有“金刚”一语呢?
如果是在佛教传入或佛经译出之后才开始有, 那, 在那之前
中土人士知道有金刚石、钻石这种东西吗?
我是想厘清, 是不是译经法师鸠摩罗什新造了一个汉语复合词新词“金刚”,
去翻译梵文原意极为可能是钻石的东西?
若是, 他是取用 "金中之刚" 、 "如同金一般的刚硬、坚硬" 这种汉语语感吧
如果是这样
在中土古代泛指一切金属, 又偏指贵重稀有类矿石 "黄金"
甚至, 还带有五行之说中国哲学意义的 金 这个东西,
会不会跟佛教术语专用的“金刚”一语, 产生一些语意上 或实指上的混淆?
又, 像郭璞《玄中记》这样的文献, 可信度有多高? 还有什么文献可以征考呢
还请不吝指教, 感谢 :)
作者: terrorist (恐怖份子)   2016-07-23 06:55:00
或许鸠摩罗什法师或其弟子看过玄中记觉得合适拿来用了?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-07-23 06:59:00
钻石也有一个巴掌大的用坚韧的矿石象征精神力量难以摧毁wiki有说最早出现在<梨俱吠陀>这部梵文典籍(可能在商朝~西周)所以应该是先有佛教故事再有矿石名称,然后东西贸易开通后才有佛教典籍翻译金刚经以前就有这名词了
作者: neomozism (好风入室)   2016-07-23 08:26:00
三藏法数:"金中最刚,故云金刚。"可见古人认为钻石是金属中最硬的,我们现代人知道它是碳元素,非金属,但在古人的观念里,它就是金(属)类的东西
作者: yuriaki (百合秋)   2016-07-23 08:49:00
楼上确定金刚=diamond? 还是后人在译diamond时取金中最刚的典故 而古人文中所指的是当时技术上(或概念上)硬度最高的金属而已
作者: yzfr6 (扮关二哥!)   2016-07-23 08:56:00
俗头的俗
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-07-23 09:29:00
希腊也是远征印度,由希腊文衍生出钻石的英文单字金刚石是钻石的原石,因为古代技术无法进一步切割
作者: neomozism (好风入室)   2016-07-23 09:41:00
我觉得这有点类似中国古人所谓"狮子",到底是不是我们在动物星球频道里看到的那种动物...因为对古代中国人来说那只是传说的天竺之物,只能说它"对译"印度的钻石
楼主: Sorge (白愁)   2016-07-23 10:49:00
感谢楼上几位大大的回应。是有帮到我厘清一些思考点。:)
作者: thegod13 (thedog13)   2016-07-23 13:26:00
至少从佛经来看 根本不是在说钻石
作者: Kavis (抱着兔子的地鼠)   2016-07-23 13:43:00
说不定是乌兹钢镔铁(即大马士革钢、乌兹钢)一词在南北朝时已经流传,恰好是佛教大幅东传的时候,也许与此有关。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2016-07-23 14:09:00
狮子语源是Singa,来自印度,中国各地没有这种东西,一般指的狮子确实是现代的狮子,只是古中国看不太到狮子,所以画出的形象跟现代差很多
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-07-23 15:01:00
也可能是秘银,汎合金,亚德曼金属
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2016-07-23 17:38:00
这问题真棒:)
作者: gm79227922 (mr.r)   2016-07-23 20:14:00
vajra只是最硬最刚的意思吧http://i.imgur.com/7DZVtu9.jpg
作者: justo180 (胡士托)   2016-07-24 09:28:00
长尺许的有可能是没有鉴赏价值的钻石啊,钻石大尺寸难得稀有,是指要得到完美无瑕可欣赏程度的没观赏价值的,还是有钻石的硬度或者也只是未经雕琢的原矿
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2016-07-24 12:28:00
印度典籍中一堆夸张至极的距离,时间长度 都说是志怪小说且有关印度了 只是长尺许的钻石有必要惊讶吗

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