※ 引述《fku5566 (法克尤五六)》之铭言：
: 标题: Re: [观点] 华夏民族的非单元性
: 时间: Thu Mar 31 20:42:20 2016
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: 南北方汉族的差异是很无聊的命题，而战南方汉族中的客家民系是否是汉族，
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: 更是无聊中的无聊，先丢三篇文章给你，第一篇是http://goo.gl/caU8eK
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: 复旦大学人类学的李辉，2004刊在Nature的文章，由于之前有些人喜欢选择无
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: 视连结文章的重点，我再帮你把重点引出来
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: “据历史记载，受北方战乱和饥荒的影响，汉
: 人不断的南迁，图 1 中画出了三次大规模移民的浪潮。在两千多年间，除了这三次大潮
: ，各个时期几乎都有小规模的南迁。所以，我们NATURE 2878—10/8/2004—VBICKNAELL—
: 1164034的遗传研究也与历史记载相吻合。大量的北方移民改变了中国南方的遗传构成，
: 而汉族人口扩张的同时也带动了汉文化的扩散。除了大规模的人群迁徙，北方汉族、南方
: 汉族和南方原住民族之间的基因交流造成的族群混合也在很大程度上改变了中国人群的遗
: 传结构。”
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: 这个就是打脸你要的数据，早在十二年前就有非常之权威的数据，说明三次大迁徙是确有
: 发生的事情，而你更仔细的去看，会发现南方汉族父系血缘是汉人居多，母系有南方少数
: 民族的血缘。
有空你看看这一篇http://goo.gl/0Pbmbv
简单说，2004年刊在Nature文章难以说明是过去2000年间发生的变化
还是10000年前发生的变化。
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: 好了，看完这篇无聊的文章，你可以接着看calebjael大介绍
: https://goo.gl/kVualV
: https://goo.gl/ZaLJZP
: 客家民系迁移的两篇文章，则介绍了民系迁移的来龙去脉，由于血统方面于李辉文章已经
: 说得很明白了，这两篇文章则是处理“语言”的问题。还有客语其实跟赣方言很长一段时
: 间没有厘清关系，但不要说客语跟百越比较有关连，随便拿个苗瑶壮侗这些真正百越后继
: 民族的语言，来跟汉语对照，光在文法上的不同，就足以让语言学家把苗瑶壮侗从汉藏语
: 族分割出去了。
都已经被汉化了，当然文法一样。百越没文字，利用汉字很自然就被汉化
西方有罗马拼音，很自然各地语言文法可以得到保存。
如果南方人是北方汉人迁徙过来的，那就应该说一样的语言。
: 事实上语言学不只是用音韵跟字汇区分语言间的亲疏关系，更重要的是各汉语方言可以共
: 用的那一套文法，而几乎所有汉语方言为了因应科举、文言文、八股文考试押韵问题，并
: 受当朝官话、官修韵书影响，都会有“文读”的现象，方言在文法和读音上契合官方押韵
: 和官话。
如果是一群人迁徙到另一个地方，语言的差异不致有太大变化
比如说台湾客家话与梅州客家话是可以互通，也没有太大变化
你上面所说的〈共用文法〉，就是我所说被汉化统治后
为阅读汉字所产生的语音系统，而导致各地方言的不同
: 在提古汉语的问题，原PO很明显没修过“声韵学”或“语言学”，这不怪你，因为台湾只
: 有在大学的中文系才会上，而且即使所有的国文老师都上过这堂课，仍经常会在课堂传授
: 错误知识“闽南语才是中原正统语言”“客语才是接近唐朝正统语言”之类八啦叭啦的的
: 观念所在多有，说明这两门课的不好懂，尤其中文会学语言学的更少之又少，更加深声韵
: 学一知半解现象下国文老师胡乱灌输些瞎观念，而更惨的是非语言声韵专门的中文系教授
: 也可能有这样的观念。
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: 所谓“古汉语”由于汉语没有记录声调的方式(国语四声调、闽八声)，所以在晚近从瑞典
: 汉学家高本汉开始“构拟”厘清汉语的发展。但请注意，构拟出来的古汉语并没有声调所
: 以永远也无法真正完全和古汉语一样，而高本汉之后各语言学家对汉语构拟又各有见解，
: 构拟出来的古汉语各有根据和不同，但大致上，
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: 有所谓“上古”、“中古”、“近代”汉语三大发展分期，而会说闽南语、客语，或南方
: 方言接近古汉语，实际上是对应到“中古汉语”，于声韵学而论是所谓的“切韵韵音”，
: 相对北方汉语，南方保留了较多切韵韵音的特色，所以唐诗宋词入声押韵得用方言读会比
: 较准就这样。
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: 讲了一大串，就只是想说“河南就是所谓中原汉语的源头，比较接近古汉语”其实跟闽南
: 语客语宣称接近古汉语一样，都不如说，没有方言可以比出谁比较接近古汉语，因为连古
: 汉语是上古中古都说不明白。上古有雅言，各地也有方言，而中国标准语音从来不是以中
: 原河南地当标准，甚至跟统治者从哪来讲哪种方言还比较有关，所以上古的汉语会不会在
: 秦汉之交杂揉入秦音、楚音呢？文化最荟萃的齐鲁会不会影响上古汉语呢？
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: 语言学讲“语流音变”说明语音的变化，汉语在过去的年代根本很难有一个“标准”的音
: ，且在不断变化的同时，中文体系根本没有记录它“声调”变化和原先声调的工具，导致
: 后是构拟永远都无法接近原音，而无法有原音作标准自然无从比起谁较接近古汉语了。
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: 最后再提你说客家人是百越后代的几点，如戏曲文化跟近世(宋元明清)的商业发展有关，
: 商业、文化气息、开发较早的地方会自然有较丰富的戏曲文化，因为有比较多的闲人愿意
: 花时间跟金钱去看，而相对来说福建两广的戏曲发展因为开发和市场人口不够多，演出人
: 员少，典故对白通俗的“小戏”一直都有，但是现在留存下来、较有名、有声势的都是“
: 大戏”，大戏是演出人员、故事性都更丰富，而要经营这样的戏班，需要的是愿意供养这
: 些非农人口的市场，而福建两广都是这些大戏的后进者，因为商业开发绝对相对晚近很多
: 。
你说的戏曲发展都对，但没有说明北方汉人迁南方的影响
如果南方人是北方迁过来的，照理说也会把戏曲与文学一并带入南方
如果客家人是北方移民到南方，那在文化上就应该与北方同步发展
汉字发展很早，诗词歌赋发展也很早，汉人不唱山歌，客家人却唱山歌
其它还有客家妇女不缠足，客家捡骨二次葬，这些都与普遍汉文化不同。
: 而客家人在广东和广府人后来有“粤剧”可看，而台湾无论闽客，戏曲发展都更晚到二十
: 世纪，才有歌仔戏和客家大戏可看(够商业化、人口够多、市场够大够供养非农人口的戏
: 班)。
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: 其实像原PO想提出“客家人”非汉族，或是“台湾人”非汉族，或是汉族血统很少，的文
: 章太多，几乎是PTT月经文，历史群族上面也不少这些文章，多爬文不难，你会发现答案比
: 你想的还不一样，比如说林妈利和自己的研究生陈叔倬打对台的“台湾人平埔血统”
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: 或是一堆谈迁移、方言流变的文章，都相当丰富，内容也具有可读性，都比起你去修声韵
: 学和语言学，及人类学还有趣。而这些学问本身是有一定开放性，专业性没理工那么强，
: 所以也导致不少人能用似是而非观念说了几句，最后积非成是。
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: 但积非成是的结果，不会是答案，可很可惜的，文史和人类学某些程度上，都是政治挂帅
: ，所以答案往往遭有心人扭曲。
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