※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言：
: ※ 引述《hgt (hgt)》之铭言：
: : 胡扯够了吗? 废王封王这么重大的事 可以提都不提? 既然没提到
: 文献都那么清楚了﹐你还可以自我欺骗说是“提都不提”。
: 在你看来﹐原先的“港督”换成“特别行政区长官”叫做“提都不提”啊...
: 称王不称都督、称都督不称王、称王不称都督﹐这么简单的逻辑很难懂吗﹖
: 以波斯为例﹐在660-661年间﹐就是只有波斯都督﹐没有波斯王﹐
: 要到661年才册封波斯王。
你也真是有趣耶 既然你都看了册府元龟 那就该看仔细点啊!
的确 662年卑路斯被封为波斯王 之前是波斯都督 但这就代表
称王不称督 称督不称王? 难道你以为卑路斯是先为王
再封都督废王号 然后再废都督改封王 错!
卑路斯在这之前 没有成为王过 所以没有封都督就废王这回事XD
这是你的脑补
再看 册府元龟:
上元二年(672年)正月以于阗国为毗沙都督府分其境内为十州以于阗王尉迟伏阇雄
为毗沙都督击吐蕃有功故也
旧唐书:
垂拱三年(687年)，其王伏阇雄来入朝
看到了吧 有称王不称督 称督废王号吗? 还是你要说唐睿宗的时候已经是
武则天当政?
不好意思 不管你找哪本书 都没有武则天复王号的记载啦 没有就是没有
新唐书:
高宗复封诃黎布失毕为龟兹王........................................
...................................................................
以其地为龟兹都督府，更立子素稽为王，授右骁卫大将军，为都督
有称王不称督 称督废王号??????????
脑补可以停止了
至于卑路斯为何一下被封为都督 一下被封为王 那是因为疾陵城
一下就被大食拿回去啦 "以疾陵城为波斯都督府，即拜卑路斯为都督。俄为大食
所灭。" 拜托"俄"是什么意思 去查字典吧 别在胡闹
既然都没立足之地 被封为什么重要吗? 跟那些有立国基础的国家能比吗?
648年唐太宗在龟兹立安西都护府
但是龟兹王还是没有被废 请问一下 唐军能力所及的地方 王号都没被废
康国 吐火罗 这些唐军摸不到的地方 你是要废什么??
平行世界阿Q废王号?? 呵
: : 你就不能这么说 这叫脑补 懂吗? 你要脑补 就要去dummyhistory
: : 不是在这里
: : 这样你分的出来他们是波斯人? 汉人? 这些康姓的 很可能是粟特人
: : 跟波斯人差十万八千里 别想在那搞模糊帐
: 就算你认为那两个姓康的可能是粟特人（对你来说﹐你自己的“可能”一定不叫脑补XD）
: 也麻烦你注意下﹐那两个姓康的是样人...
: 而姓白姓赵那两个﹐他们户籍是沙州汉军﹐不是蕃军。
: 这个列表下面还有﹐我懒得打﹐你可以自己去看。
你想说什么? 汉军是波斯军团 那不就真的是唐朝自己自HIGH的波斯军团?
你不是说网上没资料? 那我现在去哪里生实体书?
: : 所以你以为的"不久"是差了7 8年? 原来"俄"会隔那么久喔 看你国文要重修
: : 你要不要举个例子 看看"俄"可以隔7 8年的?
: 波斯都督府就是661年取消﹐恢复为波斯王。你能够“不久”个已经被取消的东西
: 还被拿出来“受攻击”﹐难道不是“久到会影响前后发展的时间线”﹖
: 差多少年不是问题﹐问题是在是否造成“时间线错乱”。明白吗﹖
: 一个661年已经被取消的机构﹐你能够让它“不久”在663年受到攻击﹐
: 这简直跟在说“孙中山容共后不久﹐他又开始清共一样”﹐
: 就是把不同的时间线拿来乱搭造成主角错乱。
说663年被攻击 是你自己吧 你还想赖? 想说粉丝团不会细看对吧?
我引给你看:
→ calebjael:改册之前的波斯都督府（660年）为波斯王（661年）﹐大食 07/16 15:39
→ calebjael:即于663年攻灭波斯。阿拉伯史料（阿富汗史）载大食将波 07/16 15:40
而且从册府元龟的记载 很明显是661年被封为都督后 一下子被大食拿回去
662年再改封为波斯王 没事改什么封?? 因为没有城市给他督了嘛
当然就改封波斯王啊 看能不能到时候再复国 理同679年他儿子被封波斯王一样啊
: ~~~~~~~~~~~~
: : 属于谁? 当然是吐火罗诸国跟粟特诸国自己管理啊 难道你以为
: : 属于唐? 属于大食??
: 拜托﹐原诗明明在说的是“伊朗诸地”﹐文中都说得那么清楚。
: 我还真怕你经常装看不到﹐故意再说了一次“在疾陵城一带坚守”﹐
: 才问你“当地属于谁”﹐结果你还能说是吐火罗诸国跟粟特诸国自己管理。XD
: （疾陵城﹐即今天伊朗的扎博勒）
: 你几乎每篇文都总是这样﹐不是把不同时间（如660年之前的独立波斯、
: 660-661年的大唐羁縻州府波斯都督府、661年-663年的大唐藩属国波斯、
: 663年后的波斯复国运动）全部扯在一起﹐忽焉说羁縻制﹐忽焉又说册封波斯王﹐
: 说得好像羁縻制跟册封波斯王是同时间一样。
: 要不就是把不同地点（如在碎叶的突骑施、在昭武九国的粟特、吐火罗、波斯）
: 扯在一起﹐忽焉说是波斯国土﹐忽焉又说属于吐火罗﹐在你各种文章中﹐
: 这种“不顾时间差异、不顾空间差异”乱扯乱搭﹐拿清朝名词说明朝称呼﹐
: 拿战国地理说春秋疆域﹐拿藩属说羁縻.....总是这样。
我哪里忽焉说羁縻制﹐忽焉又说册封波斯王? 你看不懂文章?
我只是把史料翻成白话啊 这你也能脑补?
还有我哪里 忽焉说是波斯国土﹐忽焉又说属于吐火罗? 神智清醒点吧xd
什么东西忽焉说是波斯国土﹐忽焉又说属于吐火罗? 脑补的真凶啊
战国地理说春秋疆域?? 晋国地理叫战国地理??
藩属说羁縻又是什么? 该吃药了xd
: : 泥涅师到吐火罗很难吗? 那里一堆小国 有必要阻挡他去吐火罗?
: : 也很有可能看它是唐送来的人 帮送一下 有问题吗? 难道这样会让你以为
: : 这些国家又都属唐?
: : 疾陵城被吞并后很久 泥涅师才被高宗遥封为王(679年) 你看看你写的是什么?
: : "改册之前的波斯都督府（660年）为波斯王（661年）"
: 拜托﹐泥涅师不是石头里跳出来的﹐他是有老爸的....XD
: 《册府元龟》卷964﹕“龙朔二年（662年）正月﹐立波斯都督卑路斯为波斯王”。
: （是因为我前文记忆有偏差﹐错把662年写成661年﹐所以你google不到吗﹖）
: 能不能不要老是这样﹐自己看书没看到﹐仅仅看到个“679年立泥涅师继为波斯王”﹐
: 就以为别人说的就一定是你看到的这唯一﹐然后把你没看到的当做不存在﹐
: 上次跟你说去看Y染色体单倍群检测的论文﹐结果你到wiki不相关词条下看到
: 个Y染色体单倍群比较就说我一定是在说这篇文﹐然后再大扯根本没有我说的内容﹐
: 过了这么久﹐你这种习惯一直没变﹐总是这样。这样会让人很烦的。
: 每次提供资料了﹐然后你自己查不到、找不到、看不到﹐就说是别人的错。
终于有你引出的史料了xd OK 我没看到册府元龟 算是我的失误
至于Y染色体单倍群检测的论文 对不起 你有说过名称吗?
不用急 你想知道的话 我随时都可以把你说过得推文引出来
看看你是否"真的引出"哪篇论文跟我讨论Y染色体单倍群检测 呵呵
: : 少来这套啦 哪一个史料支持你说 打下中亚"即任中国总督"
: : 说清楚讲明白啊 哪一本史书? 哪一段? 引出来 像我上一篇那样
: 你看看﹐这还是你自己引的、你最爱的wiki词条的内容咧。
: 你原文引的wiki怛罗斯战役词条﹕
: 他应许他的两个大将﹕穆罕默德‧伊本‧卡西木和屈底波‧伊本‧穆斯林﹐谁最先踏上
: 中国的领土﹐就任命谁做中国的长官。于是屈底波征服了阿姆河流域的布哈拉、撒马尔
: 罕等中亚地区﹐
: 你不会是要咬文你的wiki是“中国的长官”五个字﹐而不是我文中的“中国总督”
: 四个字吧﹖其实是你不知道阿拉伯官职制度在中文的传统意译吧...
: （这就是阿拉伯语中的埃米尔﹐或艾米尔﹐旧唐书中的异密﹐奥斯曼时期的帕夏）
: 你该不会因为你看到的不知道谁翻译的﹐就坚持中文翻译要改叫﹕
: 伊拉克的长官、叙利亚的长官、埃及的长官、呼罗珊的长官这样吧。
你又再打什么迷糊仗? 我就是因为找不到 所以才引维基 结果你还用维基?
所以你的文 你不用引史料就对了? 又要叫我帮你找史料 帮你读书吗?
还扯什么amir pasha? 又在脑补别人不知道了
: : 好好笑 难道中亚粟特波斯都没有中国来的人? 何况他把匈人 突厥人
: : 都分的清清楚楚 他会把粟特这种外型文化类似突厥人的民族
: : 叫成支那人? 很明显是说中原人好吗 唐军曾经到达石国啊
: : 他讲支那人 就表示吐火罗人跟其他中亚粟特国人都属唐人?
: : 唐最多就是管到石国而已 怛罗斯还在石国的东方
: : 还有一堆粟特国在石国西方好吗
: 所以﹖
: 我是有点糊涂了﹐我们争论的是到底羁縻有没有被算唐朝版图﹐
: 我引的伊朗当时的宗教诗篇﹐说伊朗诸土的部分土地的主权落到了支那人手中。
: 所以我认为这就是连伊朗人都认为部分土地归到了唐朝（支那人）的版图。
: 然后你为反而反出来说“很明显支那人是说中原人好吗”。
: 这是在增加我的说服力吗﹖
: 还不就是你一直乱搭线﹐所以你搭到自己都乱了。XD
: : 原来你的先胜后败 是说被关进监狱?? 哪个人的先胜后败会这样算?
: : 要凹也凹好看点
: : 唐的版图很明显 就是到石国 拔汗那勉强可算 至于什么康居 波斯
: : 洗洗睡比较快啦
: 那就要问了﹐在你看来﹐石国跟拔汗那有什么区别﹖跟康居有什么区别﹖
: 为什么你认为“石国属于版图”而后者就不算﹖拔汗那又如何“勉强可算”﹖
: 你的标准是什么﹖
: 你的标准就是没有标准﹐随你说了算（或者随你在某个网站看到的 一篇文 或 一幅图
: 说了算）﹐而不顾“羁縻时属版图、进贡国时不属版图、因此同个地方也会
: 某时属版图﹐某时不属版图”这种事实。
: 真的是﹐我快受够了。XD
近代以前 有任何朝代的版图是有精确定义的?
我当然是以唐军能到达 能影响的的地方为准啊 这很清楚啊
羁縻时就属版图 这可是你的理论啊 我可不这么认为