※ 引述《hgt (hgt)》之铭言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言：
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这就是当时设为羁縻。
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~万岁通天为武则天年号﹐这时已经恢复称王而不称都督。
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : ~~~~~~~~~~这就是显庆时改置羁縻制 ~~~~~~~~
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~很明显﹐神龙（武则天年号）时又恢复称王不称都督。
: 胡扯够了吗? 废王封王这么重大的事 可以提都不提? 既然没提到
文献都那么清楚了﹐你还可以自我欺骗说是“提都不提”。
在你看来﹐原先的“港督”换成“特别行政区长官”叫做“提都不提”啊...
称王不称都督、称都督不称王、称王不称都督﹐这么简单的逻辑很难懂吗﹖
以波斯为例﹐在660-661年间﹐就是只有波斯都督﹐没有波斯王﹐
要到661年才册封波斯王。
: 你就不能这么说 这叫脑补 懂吗? 你要脑补 就要去dummyhistory
: 不是在这里
: : 都跟你说有实体书《吐鲁番文书》了。这个军团即下文﹕
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~
: : ~~~~~~~~~~这次远征就是大唐波斯军团。
: : 新唐书载﹐至碎叶行俭还﹐以前有些旧资料也认为波斯军团仅到达碎叶﹐
: : 但前述《吐鲁番文书》的出土証明﹐返还的是裴行俭而已。
: : 因为调露元年（679年）裴行俭已返回到黑山、定襄一带与阿史德温傅交战﹐
: : 而永隆元年（680年）波斯军团依然在文书中﹕
: : 送波斯王 样人康□义
: : 白欢进 年卅一 送上轻车 芊符到府
: : 赵力相 年卅五 送波斯王 样人康昙住
: : …………等等
: 这样你分的出来他们是波斯人? 汉人? 这些康姓的 很可能是粟特人
: 跟波斯人差十万八千里 别想在那搞模糊帐
就算你认为那两个姓康的可能是粟特人（对你来说﹐你自己的“可能”一定不叫脑补XD）
也麻烦你注意下﹐那两个姓康的是样人...
而姓白姓赵那两个﹐他们户籍是沙州汉军﹐不是蕃军。
这个列表下面还有﹐我懒得打﹐你可以自己去看。
: : 可见此时波斯军依然未返还。（样人制度是唐朝针对出征未归者管理的一种制度）
: : “又诉大食入侵”不是“大食又入侵”。
: : 就是此年波斯向唐诉求遭受大食武力胁迫﹐所以高宗置波斯都督府为羁縻。
: : 被灭的是波斯﹐因为661年﹐高宗就重新改册卑路斯为“波斯王”。
: : 所以“波斯都督府”存在的时间就仅仅是660-661年。
: : 而后疾陵城被大食攻陷﹐是663年。卑路斯入朝是670年之后。
: : 你的“不久”﹐相差已经很久﹐久到会影响前后发展的时间线....
: 所以你以为的"不久"是差了7 8年? 原来"俄"会隔那么久喔 看你国文要重修
: 你要不要举个例子 看看"俄"可以隔7 8年的?
波斯都督府就是661年取消﹐恢复为波斯王。你能够“不久”个已经被取消的东西
还被拿出来“受攻击”﹐难道不是“久到会影响前后发展的时间线”﹖
差多少年不是问题﹐问题是在是否造成“时间线错乱”。明白吗﹖
一个661年已经被取消的机构﹐你能够让它“不久”在663年受到攻击﹐
这简直跟在说“孙中山容共后不久﹐他又开始清共一样”﹐
就是把不同的时间线拿来乱搭造成主角错乱。
: : 裴行俭到碎叶就回去了﹐那么泥涅师是怎么到吐火罗的﹖
: : 那是阿拉伯以伊嗣埃的死亡为萨珊王朝灭亡﹐中国大陆还以1949为中华民国灭亡咧。
: : 又及﹐按你的逻辑﹐萨珊王朝在651年就灭亡了﹐那么之后十几年在疾陵城一带坚守的
~~~~~~~~~~~~
: : 是什么﹖我都还仅仅认为其中660-661年是属于唐朝﹐难道你是认为从651-663年﹐
: : 当地都是属于谁﹖不要太“为反而反﹐连自己前后话都互相冲突”。XD
: 属于谁? 当然是吐火罗诸国跟粟特诸国自己管理啊 难道你以为
: 属于唐? 属于大食??
拜托﹐原诗明明在说的是“伊朗诸地”﹐文中都说得那么清楚。
我还真怕你经常装看不到﹐故意再说了一次“在疾陵城一带坚守”﹐
才问你“当地属于谁”﹐结果你还能说是吐火罗诸国跟粟特诸国自己管理。XD
（疾陵城﹐即今天伊朗的扎博勒）
你几乎每篇文都总是这样﹐不是把不同时间（如660年之前的独立波斯、
660-661年的大唐羁縻州府波斯都督府、661年-663年的大唐藩属国波斯、
663年后的波斯复国运动）全部扯在一起﹐忽焉说羁縻制﹐忽焉又说册封波斯王﹐
说得好像羁縻制跟册封波斯王是同时间一样。
要不就是把不同地点（如在碎叶的突骑施、在昭武九国的粟特、吐火罗、波斯）
扯在一起﹐忽焉说是波斯国土﹐忽焉又说属于吐火罗﹐在你各种文章中﹐
这种“不顾时间差异、不顾空间差异”乱扯乱搭﹐拿清朝名词说明朝称呼﹐
拿战国地理说春秋疆域﹐拿藩属说羁縻.....总是这样。
: 泥涅师到吐火罗很难吗? 那里一堆小国 有必要阻挡他去吐火罗?
: 也很有可能看它是唐送来的人 帮送一下 有问题吗? 难道这样会让你以为
: 这些国家又都属唐?
: 疾陵城被吞并后很久 泥涅师才被高宗遥封为王(679年) 你看看你写的是什么?
: "改册之前的波斯都督府（660年）为波斯王（661年）"
拜托﹐泥涅师不是石头里跳出来的﹐他是有老爸的....XD
《册府元龟》卷964﹕“龙朔二年（662年）正月﹐立波斯都督卑路斯为波斯王”。
（是因为我前文记忆有偏差﹐错把662年写成661年﹐所以你google不到吗﹖）
能不能不要老是这样﹐自己看书没看到﹐仅仅看到个“679年立泥涅师继为波斯王”﹐
就以为别人说的就一定是你看到的这唯一﹐然后把你没看到的当做不存在﹐
上次跟你说去看Y染色体单倍群检测的论文﹐结果你到wiki不相关词条下看到
个Y染色体单倍群比较就说我一定是在说这篇文﹐然后再大扯根本没有我说的内容﹐
过了这么久﹐你这种习惯一直没变﹐总是这样。这样会让人很烦的。
每次提供资料了﹐然后你自己查不到、找不到、看不到﹐就说是别人的错。
: : ~~~~~~~~~~~~~~
: : ~~~~ ~~~~
: : 我都说得很清楚了﹐屈底波是“大食呼罗珊总督”﹐屈底波要拿一袋中亚泥土来
: : 践踏﹐就是因为他其实并没有能够征服中亚（渡过阿姆河﹐但未能征服过锡尔河）﹐
: : 这样就想“打下即任中国总督”﹖
: : 又及﹐wiki这段如果是你引文这样说﹐那也时间线有问题。
: : 是穆罕默德已经征服北印度地区成为“印度总督”、屈底波成为“呼罗珊总督”﹐
: : 之后哈贾吉才许诺他们谁先攻下中亚（呼罗珊自西向东、北印度自南向北）﹐
: : 谁就当中国的长官。
: : 而不是“他应许他的两个大将....于是屈底波征服了...而穆罕默德征服了...”
: : 否则的话﹐为什么哈贾吉应许两个大将去打中国﹐结果穆罕默德却“于是征服了
: : 印度北部地区”﹖印度北部地区跟中国有什么关系﹖
: : 整个时间线逻辑有问题﹐你引文的时候自己没有先看看通不通吗﹖
: 少来这套啦 哪一个史料支持你说 打下中亚"即任中国总督"
: 说清楚讲明白啊 哪一本史书? 哪一段? 引出来 像我上一篇那样
你看看﹐这还是你自己引的、你最爱的wiki词条的内容咧。
你原文引的wiki怛罗斯战役词条﹕
他应许他的两个大将﹕穆罕默德‧伊本‧卡西木和屈底波‧伊本‧穆斯林﹐谁最先踏上
中国的领土﹐就任命谁做中国的长官。于是屈底波征服了阿姆河流域的布哈拉、撒马尔
罕等中亚地区﹐
你不会是要咬文你的wiki是“中国的长官”五个字﹐而不是我文中的“中国总督”
四个字吧﹖其实是你不知道阿拉伯官职制度在中文的传统意译吧...
（这就是阿拉伯语中的埃米尔﹐或艾米尔﹐旧唐书中的异密﹐奥斯曼时期的帕夏）
你该不会因为你看到的不知道谁翻译的﹐就坚持中文翻译要改叫﹕
伊拉克的长官、叙利亚的长官、埃及的长官、呼罗珊的长官这样吧。
: : ~~~~~~
: : ~~~~~~
: : 是你自己没看到那么大的支那人写在那里﹖
: : 这不是在写波斯的国土的统治权、主权的一部分都落到中国手中﹖
: : 喂﹐连波斯的部分国土都落到唐朝手中耶﹗
: : 还是说﹐因为我没有把原文那些人都列出来﹖
: : 喂﹐本来就是波斯萨珊王朝的国土分崩离析被这些AA人BB人各自抢一块﹐
: : 拂林人是拜占庭耶﹐难不成我们在讨论中亚﹐也要扯“原文有说到拂林人﹐
: : 而我没有说喔”吗﹖还是说要“整个波斯都被唐朝唯一吃下﹐
: : 才可以叫 羁縻地被视为唐朝版图”﹖你到底知不知道我们在讨论的话题是什么...
: 好好笑 难道中亚粟特波斯都没有中国来的人? 何况他把匈人 突厥人
: 都分的清清楚楚 他会把粟特这种外型文化类似突厥人的民族
: 叫成支那人? 很明显是说中原人好吗 唐军曾经到达石国啊
: 他讲支那人 就表示吐火罗人跟其他中亚粟特国人都属唐人?
: 唐最多就是管到石国而已 怛罗斯还在石国的东方
: 还有一堆粟特国在石国西方好吗
所以﹖
我是有点糊涂了﹐我们争论的是到底羁縻有没有被算唐朝版图﹐
我引的伊朗当时的宗教诗篇﹐说伊朗诸土的部分土地的主权落到了支那人手中。
所以我认为这就是连伊朗人都认为部分土地归到了唐朝（支那人）的版图。
然后你为反而反出来说“很明显支那人是说中原人好吗”。
这是在增加我的说服力吗﹖
还不就是你一直乱搭线﹐所以你搭到自己都乱了。XD
: : 请问﹐如此伟大的胜利之后﹐然后呢﹖
: : 然后﹐唐朝有没有控制东、西拔汗那嘛。张孝嵩有没有加官进爵还是被关进监狱嘛。
: : 有没有随后改变国策﹐改以夷制夷扶植突骑施嘛。
: : 你仅仅看到上半场﹐没看到下半场﹐就以为墨西哥打赢了荷兰....
: : 另外﹐以你的逻辑来说﹐这么胜这么威﹐军队也到场了﹐拔汗那到底算不算唐朝版图嘛。
: : 此时的拔汗那国﹐连羁縻都不是哦﹐张孝嵩看起来比大英帝国的将军还威哦。XD
: 原来你的先胜后败 是说被关进监狱?? 哪个人的先胜后败会这样算?
: 要凹也凹好看点
: 唐的版图很明显 就是到石国 拔汗那勉强可算 至于什么康居 波斯
: 洗洗睡比较快啦
那就要问了﹐在你看来﹐石国跟拔汗那有什么区别﹖跟康居有什么区别﹖
为什么你认为“石国属于版图”而后者就不算﹖拔汗那又如何“勉强可算”﹖
你的标准是什么﹖
你的标准就是没有标准﹐随你说了算（或者随你在某个网站看到的 一篇文 或 一幅图
说了算）﹐而不顾“羁縻时属版图、进贡国时不属版图、因此同个地方也会
某时属版图﹐某时不属版图”这种事实。
真的是﹐我快受够了。XD