楼主:
Inhotep (崭新世界)
2020-05-03 14:48:46先说结论
我不支持，但我也不会上去反对
因为有无通过对我都无害
我不支持的原因是因为这个宣传平台
以及他们之前选择的icon人物。
但是整串讨论跟推文看下来
我觉得几个反对言论的确有些谬误
首先，台湾通过的法案，国外没有通过
或是外国通过的法案，台湾没有通过
这些在现实世界里真的不是什么稀罕的事情
是真的不用说：喔外国没有过，我们过了会如何如何如何
真的，你多虑了，但我愿意解释给你听
其他人也不用因为他的反对就说人家萌萌
你终究需要他人的支持，先攻击别人你真的就永远在这边孤单奋斗了。
首先法律之所有有效
是因为国家，而这背景造就几乎所有的法律都是属地主义
讲明白了脱离台湾的管辖，就真的很难讲
但不是没有办法，所以请不用太担心。(案例补充一)
因为他们的诉求终究是希望即使是异地的婚姻
也能够在台湾受到祝福，能得到台湾给予的保障
说实在的，以台湾这么爱去日本、泰国的状况
这个法律能够完善其实搞不好受惠就是现在反对的你也不一定
至于中国的渗透之说
老实讲，不无可能，中共政府会怎么下手很难说
但是如果我们什么法案都要这样考虑敌国
那就真的太夸张了，认真，是夸张的。
但是台湾的价值就是在这样的环境下
仍然持续努力精进人民的选择跟诉求
你的声音真的不是第一次有人这样表达
打从两岸开放探视权，开放两岸通婚
这样的声音就从来没有停止
(然后很多真正通敌的都是台湾人，我也是蓝瘦香菇)
请给你的国家一点信心
也给你自己一点信心
至于我为什么讨厌这个平台跟他们之前的icon人物
有机会再聊吧。
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-05-03 17:38:00我不排中啦 我有异性恋好友为了结婚中国跟台湾来回快半年呐...中国人跟台湾人结婚需要单身证明如果中国同性恋跟台湾同性恋结婚要不要拿出单身证明??万一那个中国同性恋在中国为传宗接代结婚了 并且在父母逼迫下让跟他结婚的女生怀孕有孩子了 台湾同性恋岂不梦碎?这种情形很现实不是吗??好啦 就算他们真的能结婚了 这来回半年是不是会觉得政府在刁难不给结婚?如果真的想结婚先去熟读对方国家异性恋婚姻法规或宪法看看有没有得撼动的地方 就跟台湾一样让祈家威找到破解同性恋在台湾结婚的方法我很希望你们的婚姻能受到"两个国家"或"两个政权"法律保障下 皆大欢喜
有人以外国不承认，他们可以风险自负，这我认同，但就之后不要真的发生了，这些跨国同婚又在那边哇哇叫。另外，在台湾有几个国家的跨国婚姻是要面试的(有其历史
什么叫让祈家威找到破解方法...讲得好像是找到洞就会过一样...这个通过是磨了多年努力撞了多年所促成的耶难道你觉得"释宪"是之前都没有人想得到的吗XD
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-05-03 19:13:00我的意思是祈家威找到宪法上婚姻的自由与平等啊 所以才
并不是，先不计释宪乐观与否，释宪本身的门槛就很高了
要能够走到释宪这一步，"必须"要先跟各级公权力撞过释宪不是什么"破解"点什么叫"找到宪法上婚姻的自由与平等"...那东西不必找，一开始就摊在所有人面前，只是有人无视有人明知存在，但仍然不给
作者:
blue1234 (è–僧穢)
2020-05-03 19:19:00可是祈家威愿意花时间花精神在这上面 为什么"他们"没有这样的"精神"?台湾在国际上面的地位不明 真的无法保全"全球不行同婚的国家"
及实务因素)，面试不是就要先取得对方国的婚姻证明，这样还能面试?还是同性跨国婚免面试，异性跨国婚维持?这样不会引起社会纷争吗？还是就因为这样，让台湾放弃面试制度?
你知道前阵子有台湾人说祈家威几十年白做工吗XD"早知道释宪一下就好了，弄那么多年真是浪费时间"为什么可以歪到"放弃面试"这里去XD作法、制度都是可生配套的啊
基本上，我觉得面试制度有其必要，毕竟当初面试制就是为了要抓假结婚你要不要先查一下面试制度的要求?伴侣盟的网页都有重点所谓的配套，那要不要异性跨国婚也适用?那你抓假结婚的实务上会不会出问题?
你以为面试制度没有一直补洞过的吗...有洞就补啊你真的要主张"喔可能会有洞就整个门关起来"吗？
当然都知道所有都可以想出配套啊，但很多层面不是动同婚这边就可以解决的，要为同婚这边生那么多配套，会一定程度使得异性婚这边也出现"另向歧视”，那你可能又为了同一规定，必须大幅修改为了假结婚所设下的防线，台湾又不是个没有外患隐忧的国家，你中国这边同样的面试问题要怎么解决?
而且很多洞都要上路了才会发现，"研拟出一个无洞方案才能上路"那叫做妄想
既然要诉诸社会支持，在提出时就要想清楚你的方案，而不是认为都会有方案，然后把这议题放在社会上烧，还没从之前学到教训吗？
真的要防中国就中国另外对待啊，过去这样做的实例一堆
中国就可以另外看待，这就没歧视?还是跨国同婚(排除中国)ok?
"这样就没歧视？"的问题要提是无止尽的XDDD我们现行的东西没有一个会因为"这样就没歧视？"而不上路
这些都是问题，搞清楚我并无反对跨国同婚，但现实上这些都是问题，何况同婚在这社会本就是个争议话题，既然要打出这议题，就要把你的论点方案整清楚再端出来，不然只是一路被压着打而已这问题很现实，社会也很现实，不是爱最大就能解决
就境外面谈这点，检讨废止境外面谈制度这种等于是彻底推翻过去为防治假结婚所做的努力与措施，那你要如何说服社会大众这种制度要废除就因为同性的跨国婚?另外再论说同样在境外会谈这点所提出的"设计有别于异性婚的的制度措施"这种更是会造成奢会极大的纷争，异性跨国婚继续境外面谈?但同性跨国婚可以排除境外会谈?还是你异性跨国婚得先取得原国的结婚证明，方可进行面谈，但同性跨国婚可以不必??那你看若是这种方案出来，你看异性跨国婚乃至于整体台湾社会会不会整个大翻脸?所以方案在哪?你要考量到这整体社会可能会有的各种反应，因为你同性婚姻在这社会就是高争议，往往就是动辄得咎，你的说帖跟方案都会被严格检视的台湾这社会可以开明到同婚通过，同样也保守到1124的公头大败，而这次却没有释宪让你靠了，谨慎点会走的安稳点~~
是说你知道并不是所有外国人异性跨国婚都需要面谈吗...面谈这个制度本来就针对特定国家的，为什么同婚针对特对特定国家的时候你就会喊XD也就是说，异性跨国婚一直都有"不必在原国家结婚并接受面谈才能在台湾结婚"的实际状况
你如果有看过伴侣盟的QA就会知道，当然我知道不是所有
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:17:00作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:19:00原则上是都不用面谈的，是只有外交部公告几个特定国家要
所以要防哪国本来就可以针对设限啊，记得你上面回我啥？
所以你的意思是就focus情况二的国家，至于情况三跟四的21+1就不用管?这就不是歧视?要适用就应该要全部适用，我相信伴侣盟的目标也是这样，那你就始终得面对我提出
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:21:00看伴侣盟网站分类 只有状况三的21国 需要面谈
的境外面谈问题，这始终是没办法逃避的我从一开始就是指这个好嘛~~搞不清楚的好像是阁下
所以说要等到没歧视才能上路，叫做妄想异性跨国婚也没有等到所有国家一视同仁才上路啊
我在回第一个推文前就已经看过伴侣盟的网页了，从MV出来就有连结了，要讨论事情这不是基本功课吗?所以阁下的意思是指先不管那情况三跟四的21+1国
同性跨国婚就要等所有国家一视同仁才行是为什么？不是，你知道21+1是怎么来的吗......
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:24:00更正: 状况四的中国也要面谈。
你认为伴侣盟现在推的是不管21+1国吗?不是吧我始终认为这问题就是得面对，跨国同婚要处理就要一次
那你明知世界上一堆国家的人跟台湾人结婚一直都不必提出
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:26:00台湾面谈本就是原则不用，例外要，跨国同婚比照办理即可
原国家结婚证明也不必面谈，却在推文里一直问说"没有这些怎么办怎办怎么办？？？"到底是...
你如果要比照办理，那我基本上就在境外面谈上没意见啊你根本不focus问题，那要讨论什么?"有人以外国不承认，他们可以风险自负，这我认同"
对于风险自负这点，我是从一开始就认同的，但明明跨国同婚就不只是风险自负就没事的了，不去面对面谈的问题
你知道吗?要是不面对面谈的问题，那么面谈对异性跨国婚只会是一个程序一个步骤而已，但对于21+1同性跨国婚却
是死刑，他们绝对弄不到原国的结婚证明在伴侣盟发动的议题下MV下，不讨论伴侣盟的方案跟你真的没啥好讨论的
光是这串文章一堆回文就不讨论伴侣盟方案了包含这篇你是都不看人家文章的吗？
本来这议题就没有一定要讨论伴侣盟方案，我讨论跨国婚你不喜欢的话其实我也无可奈何XD
如果你根本不关心面试问题，还能跟我回到这时也是厉害看来我比某些来还关心这些异国同婚的权利
你不想跟我讨论我是没意见啦，不过不想到底是哪种不想..
讨论议题的总比单纯诉诸情感的有意义回wayne62，如果今天伴侣盟是不触及这21+1国的面试问题
现在厘清了我没在讲伴侣盟方案，我不会说什么"跟你没啥
那我觉得这方案基本上遇到的阻力会小很多的，但我不认为伴侣盟的目标里没有这21+1国
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:39:00我乱猜 这可当谈判策略，伴侣盟主张21+1国不用面谈，
同时，要跨国同婚比照办理21+1面试这点，我觉得这在社群里是说不过去的，毕竟如我刚刚所说的面谈制度对异性跨国婚就只是多个麻烦的步骤，但对同性跨国婚却是一种
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:40:00政府不同意。那各退一步，最后也许可争取比较好的条件
那要看21+1的立意到底是什么，就连异性跨国婚的21+1都不一定会是铁板名单
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:42:00像可转要求 政府对面试官要有认识同志的教育训练
当然那1个大概始终都是铁板吧制度不变但是名单变，其实对大众来说没什么感觉
社会极大可能不会接受放弃面谈制度，尤其是情况四的中国，但即使是情况三的21国都没那么容易如果不放弃面谈制度，那就是修改面试条件，自然就要异性跨国婚也一体适用，不然社会会更不平，这也会变成被攻击污名化的点
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:47:00厘清1下 面试制度 没有跟原国结婚证明连动吧？只要拿到 婚姻状况证明(单身证明)再来台湾面谈 登记结婚
据伴侣盟的资讯是连动的我就是看了伴侣盟的网页才会讨论这个的
针对伴盟网页提出的解套建议在境外面谈上所提的两点我都觉得是不可行的，原因我上面讲过了所以我才说要让21+1继续比照异性跨国婚的面谈，那对这21+1的同性跨国婚来讲就不是可不可行了，而是死刑条
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:55:00我的错 目前是连动的 先要在对方国结婚登记 才能面谈
我觉得"废除"或是"在面谈规定有别于异性婚的制度措施"都是极易招受到攻击甚至污名化的，所以既然要面对这问
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-03 23:58:00那可能要看能否修改成不连动？
题，你提出给这社会的"方案"就会变得很重要了，你要一开始就被落入陷阱，那走起来就会异常辛苦，毕竟同婚的
修法自始至终就是得跟着社会一起呼吸如果要不连动，那就是要异性跨国婚也适用，这其实又回到了对方都没法提出原国的结婚证明，你要台湾如何保障配偶权利，而且这次是扩及整个异性婚圈了你会动到异性婚圈的游戏规则，但你若不让异性婚圈也适
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-04 00:01:00要面谈的修成 同/异跨国 持结婚证明或单身证明申请面谈
用不连动，很大程度就会变成是同性特权，这也是个舆论
台湾保障配偶权利本来就不需要原结婚证明啊...那东西是
那你就是动到异性婚圈的面谈了啊，所以我才说这就不会
作者:
wayne62 (要的只是不喜欢的权利)
2020-05-04 00:03:00面谈是为防假结婚，结婚/单身 证明是防重婚
只是同性婚圈的事了所以你异性婚连原国的结婚证明都弄不来，然后要面试官
相信你不是假结婚?这大概得看面试官在实务上的观点了在我看来当初会连动这规定就是一种实务上的需求了
社会接受度最大的就是制度条件与名单21+1不变，而这21+1
所以怎么修的确是个难题，但原则就是要一体适用，同性
异性跨国婚在面谈上要求要一致，这样会避免掉很多攻击
伴侣盟好像不是想跟你以后再说咧~~他们看起来就是要一次解决跨国同婚问题，基本上，我也是支持一次解决的
当初要弄这议题就是不要抛下一人，没理由弄到最后还是继续抛下人
"啊这里卡住了"就通通不要过，没的事弄的人没理由，但通过的人这样通过啊XD
作者: newby321 (子虚乌有) 2020-05-11 13:31:00
排中？还嫌弃对方国籍？那喊今日香港明日台湾干吗？吃豆腐吃不够吗？