Fw: [讨论] 柯文哲 - 同志运动

楼主: ALANISAGOD (源)   2019-03-26 01:07:26
※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1ScGeyC0 ]
作者: ALANISAGOD (艾格斯特) 看板: HatePolitics
标题: [讨论] 柯文哲 - 同志运动
时间: Tue Mar 26 01:04:58 2019
对于同志运动我只想引用上古5里帕图纳克斯的一句话:
“Those who try to hasten the end, may delay it.
 Those who work to delay the end, may bring it closer.”
(那些想加速终结的人,也许在无意间推迟了它的到来。
 那些意图阻止终结的人,也许反而加速了它的来临。)
对于同志运动的推行方式,
我诚挚建议要以鼓励取代责骂,用善意化解敌意。
我个人对同性婚姻的未来是乐观的,
我认为在不出纰漏的情况下,最慢五~十年同性婚姻就可以顺利取得全民共识,
在立法院闯关成功的。
我这样判断的理由是五~十年后,
也就是太阳花学运世代后的选民正式成为主流民意,
这些人都是长年经过欧美影视、日本动漫荼毒的对象,
他们本来后天培养的成果就是会支持婚姻平权,
当这群世代成为投票主流时,
同性婚姻自然也会成为主流思想,想挡也挡不住,
而最可能会造成延后的变素,就是同志本身的态度。
假弱势之名行道德勒索之实,只会让自己在婚姻平权上越走越远。
----------------
以这次柯文哲的同志言论风波而论,
我认为同志团体的回应就很不智,
柯P票投反同 挺同反同团体都不买帐
https://reurl.cc/dyXvk
里面提到:
婚姻平权大平台副总召邓筑媛提到,同志族群对柯文哲说法感到错愕失望,
柯文哲还讲到“容忍”二字,也代表他并未真正理解如何对待弱势族群,
邓筑媛强调“同志族群不是需要被容忍,而是需要被尊重和包容”。
-------引文分割线-------
https://i.imgur.com/DNZJvc2.jpg
教育部字典:【容忍】
释义:包容、忍耐
--------字典分割线-------
“容忍”这个词本身就含有包容的意思了,
我想试问同志族群若是连对自己包容忍耐的族群都忍受不了,
那同志是还希望有多少异性恋族群接受你们、支持你们,甚至是替你们发声?
我看一堆同志发文砲柯文哲说话没带脑,
怎么自己发言也像个浸水似的?
在这样搞下去我看毁同性婚姻者,即同性恋也了。
为什么不这样回
“柯市长讲容忍,这就代表我们社会对同志虽然包容但却是忍耐而非尊重,
 我们应该持续推动同志运动,
 让社会了解身为同志的我们也值得赢得大家的尊重,而非忍耐。”
这样以退为进对柯文哲的发言保持一种友善的态度,
然后再吸引社会大众把目光放在要如何正确面对同志上不好吗?
现在柯文哲在台北市政府有推行性别友善政策,
同志团体为何不趁这个机会,抓紧现在的媒体曝光度呼吁台北市政府做得更多?
你不趁现在有版面的时候提要求,
骂个两句没声音后,你是要再去哪里找版面给你发声?
骂人爽一时,消音悔一世啊。
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至于柯文哲的态度,我认为他对同志还是很友善的啦。
要知道他发表这段争议言论的地方是在哪?
美国。
而他发表这段言论的目的是什么?
炫耀台北市有十二万五千人的同志大游行,而且没人会来闹。
一个把同志大游行当作政绩跑到国外去炫耀的老头,
你说他很反同?
我个人是不太信啦,台独会跑去国外炫耀我们有中华统一促进党吗?
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我个人推论啦,先讲好这只是推论,
柯文哲对同志的态度应该是转趋低调,然后能做的先做,
之后就等著看能不能水到渠程吧。
柯文哲:环保是文明城市的象征 “源头管理”市府纸餐盒减少82%
https://www.ettoday.net/news/20180729/1222877.htm
柯文哲说,他的施政原则是“由内而外、由公而私”,由公家内部往外部私人企业推动。
就管理学而言,一个政策、一个制度,有13%的人接受之后,推动速度就会变快,所以从
公家机关、学校开始推动,“对我们来说,最容易达到最初的13%使用人数”。
借版友的图一用
https://i.imgur.com/QPUwk2Z.jpg
当台北市的性别友善政策推广的好,它自然也会产生涟漪效应往外推广,
这也是柯文哲的竞选口号
“改变台湾从台北开始,改变台北从文化开始。”
如果台北市的性别友善措施证明是好的,
那同志团体不就有一个很好的模版,
可以去要求其他各县市政府、甚至是各大企业一同响应来一同推广这个性别友善措施吗?
事实胜于雄辩,不做实验永远不会知道成功或失败,
现在台北市政府帮你们做实验了,你们怎么不去善用这个实验结果呢?
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最后,分享柯文哲的几句话:
【完整公开】柯文哲受邀专题演讲:企业文化与市政管理
https://youtu.be/RrTI-QU-KlA?t=1718
“如果有一天爱国同心会跟台独大旗队,
 可以坐下来一起讨论内湖的交通问题,
 那台湾就有救了。
https://youtu.be/RrTI-QU-KlA?t=2379
“小小的进步累积起来最可怕,
 这叫a的N次方,a>1,a的N次方无限大,
 但是倒过来,a<1,a的N次方会趋近于0。”
希望同志能放下歧见用善意化解敌意,让水位提早到位,
别再把相对友善的人士打到对立面去,把本该渠成的水一瓢一瓢的舀出去了。
作者: diefishfish   2018-03-26 01:05:00
韩国瑜今晚的表现 柯文哲确定边缘化
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2018-03-26 01:06:00
作者: xppig (XP小猪)   2018-03-26 01:07:00
推你,觉青真的是台湾的祸害
作者: diyaworld (文化土匪)   2019-03-26 01:15:00
推这理性文,狂甲就继续酸柯吧,当年狂甲批尤跟蔡的事件,导致民法化失败,现在又再次重演了。
作者: kafel0936 (je ne pense qu'a toi清7)   2019-03-26 01:16:00
柯文哲有你真好
作者: kenichide (健一是也)   2019-03-26 01:20:00
真心觉得这一篇是好文
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2019-03-26 01:22:00
帮补血,早上就会有一群不懂现实与务实,活在云端的人来嘘了
作者: kenichide (健一是也)   2019-03-26 01:23:00
希望更多人可以看到 推下去
作者: ZOTA15 (爵!!!!士!!!鼓!! )   2019-03-26 01:37:00
https://youtu.be/b92si9Up1cg其实很久以前就说过“容忍、尊重、接受”,这是需要时间,但很多人只想赶快跳到接受,而不愿面对现实
作者: diyaworld (文化土匪)   2019-03-26 01:40:00
虽然不知道原po艾拉大是不是同志,但她在政黑版很多对同婚议题的分析都很理性跟一针见血,真的要多推,人家都帮咱们分析问题所在了,不管其他认不认同,先感谢艾拉大。#1SboMEQv#1SbdYoIH
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 01:44:00
这篇是写得很好,如果是在两年前出来就更好囉在同运左倾当头去攻击蔡尤、坚持民法时这版上多的是不懂慢慢来,比较快的人多的是认为政院澄清不足,动作太慢让反同有机会然后部份人现在在同一篇底下推文说不要推走人对柯友善很好,期许大家以同标准对待友同人
作者: fiction4569 (废)   2019-03-26 02:00:00
政院那时澄清不足没错啊,别说同志,他们自己选举也因此输耶...
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:02:00
以鼓励代替责骂,但是不适用某党吗 XD澄清不足的根据又是什么,以及多少才叫足
作者: fiction4569 (废)   2019-03-26 02:03:00
你要说鼓励他们站出来宣传就没错,但不是政院没错就是了...
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:03:00
结论不就是骂完了事的自由心证因为民进党将倒,所以要温存柯文哲这心态我懂也能理解,只是唏嘘罢了
作者: fiction4569 (废)   2019-03-26 02:09:00
这就当初选举完党内的检讨声音之一,还是你提出来看看做的多的部分? 我当时是感受是只靠民间在撑,对反同方投放大量资源没办法对抗
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:10:00
我不认为政院应该介入澄清,但这是我个人立场反同没有政府奥援,挺同方却要有,这样不妥
作者: fiction4569 (废)   2019-03-26 02:12:00
先声明我也没要推走民进党,我只是很困惑当时面对反同铺天盖地宣传,他们怎么没进一步动作与之抗衡
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:12:00
顶多做个人表态,但我想能表态的很多都讲了
作者: Yofe (游肥)   2019-03-26 02:13:00
阿你对柯怎没相同疑惑呢ㄎㄎ
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:14:00
我怨的是整个同运走向低共识的民法派
作者: fiction4569 (废)   2019-03-26 02:15:00
反同挺同对于蓝绿当时也开始各自绑票,不做足澄清几乎就一起死啊
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:16:00
我是很想吐同运这样思维跟吃自助餐没两样个人立场跟政府立场的界线要有分寸不过扯远了,要讲友爱鼓励就一视同仁吧过去种种反正在专法后都是一场梦未来要更进一步就各尽人事听天命吧
作者: fiction4569 (废)   2019-03-26 02:24:00
有人提柯还是回一下,因为他跟同运就没这么紧密,选举主推同婚的也不是他...所以他过去现在都只是第二顺位的概念,可接受?
作者: Yofe (游肥)   2019-03-26 02:26:00
可4...很多白粉缩柯p14年强推同婚入民法欸...
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:28:00
原PO相信柯是闷声但心怀同运发大财之志
作者: Yofe (游肥)   2019-03-26 02:28:00
我就不懂为啥会两套嘴脸ㄚ看来唯一的方式就是让柯当总统证明自己了 专法也算了吧反正柯认为人权不能投票 一定强过民法
作者: fiction4569 (废)   2019-03-26 02:29:00
重点是公投那边都把挺同跟绿连结,所以才说绿当时不处理很怪,主要是当时风向就没针对柯...
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:29:00
就期待友爱呵护他不会带来失望囉毕竟本版去年也有一大票攻讦盟友不给力的社会把挺同跟绿连结,但是同志怪绿做得不够这逻辑不就显然同志要得太多 XD 还要加码澄清
作者: Yofe (游肥)   2019-03-26 02:33:00
现在是柯默默挺同噜...绿打嘴砲 那以后不是绿的锅噜
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:34:00
风向不是没找柯,只是他是第二顺位(笑)
作者: fiction4569 (废)   2019-03-26 02:37:00
我困惑的就只是绿没积极救自己的票这点而已,你要讨论同志砲轰盟友就请自便,我本来就不是要反驳这部分w
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-26 02:38:00
你要讨论的部份已经说完囉不过我想还是会觉得应该洒更多资源这部分就是你我认同的界线不同了
作者: diyaworld (文化土匪)   2019-03-26 02:42:00
公投前民进党内部本来就对同婚有分歧意见了,看看柯建民、王氏奸、林岱华之流的,深绿后面的长老教会,还跟深蓝的灵粮堂握手言和共同反同婚法,请问民进党要如何全力挺同婚呢?结果很多同志怪英跟尤……都没看到民进党有反同势力吗?
作者: Yofe (游肥)   2019-03-26 02:45:00
对啊 民主政党真麻烦 不如柯p一下入民法 一下不表态 对吧?
作者: xeobonm5 (DEDELO)   2019-03-26 03:07:00
那为何不公开挺同呢?
作者: fucKMT5566 (废文水准和车轮一样棒棒)   2019-03-26 03:19:00
楼上 每个人都有自己选择权利吧 柯站在个人立场他反对但站在市长这个位置他用行动支持 台湾县市首长还没几个像他一样挺
作者: poisonshing (毒药寻)   2019-03-26 07:49:00
作者: elvanpenz (言本本)   2019-03-26 07:50:00
柯P个人立场从来不是反对。
作者: moonyshadow   2019-03-26 07:51:00
说出我想说的
作者: Otter3 (P毛)   2019-03-26 08:03:00
作者: vivider (波波人)   2019-03-26 08:03:00
push
作者: glissando   2019-03-26 09:56:00
不过对DPP就要大骂骗票 对吧
作者: mmoom (摁摁喔喔摁)   2019-03-26 10:08:00
推阿 玻璃心跟猎巫真的只会害了同志不要把护家盟对我们做的事 用在别人身上
作者: bmtiaitwm (零钱)   2019-03-26 10:10:00
好啦 甲甲快点离开台湾 你们无法被容忍 掰
作者: sadman (谁的man?)   2019-03-26 10:48:00
可惜科黑无视
作者: yuyuchuang (yuyu)   2019-03-26 10:54:00
推理性思考
作者: terry1020 (灵界侦探)   2019-03-26 11:59:00
作者: lazysky (叭噗)   2019-03-26 13:18:00
推这篇,公投已经阐明同志议题是小众了,就没有必要去攻击制造对立
作者: sorawang   2019-03-26 13:21:00
姚粉表示:
作者: KelvinCheng (小中)   2019-03-26 14:03:00
鼓励代替责骂,才能真的感动异温层
作者: david624   2019-03-26 14:24:00
真柯粉=韩粉也是爱与包容
作者: terry1020 (灵界侦探)   2019-03-26 14:33:00
谁跟你真柯粉=韩粉,你老几?
作者: howiekuohr (肥肥)   2019-03-26 14:40:00
作者: chihchuan (Andy)   2019-03-26 16:39:00
大家对柯的容忍度还真高;DPP没修民法就是骗票
作者: diyaworld (文化土匪)   2019-03-26 17:54:00
今天绿甲要把柯往反同死里打,明天白甲就把英往骗票死里杠,作用力=反作用力,八卦里面恐同跟萌萌就是希望制造所有政客都是反同形象,他们还巴不得蔡苏等人也失言成为他们的反同大将,甲版也要延续八卦的反同风吗?
作者: seazure2016 (音飨)   2019-03-26 19:26:00
权力从来就不是靠软弱求来的,错了就该被更正,而不是被容忍(不是容许
作者: fox3746   2019-03-26 22:13:00
大推推
作者: mcbeals (千江水万里月)   2019-03-26 22:17:00
你不是同志,没有同理心,你才不智!
作者: kolsir (刀阿)   2019-03-26 22:58:00
不是同志就没有同理心喔zzzz
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2019-03-27 02:47:00
https://i.imgur.com/oU8tsE2.jpg王世坚连署“反性平教育提案”2017年5月事
作者: bightu22651 (豆腐)   2019-03-27 05:03:00
再观察看看 辛苦大家了
作者: gwell01548 (小叮当的神奇柜子)   2019-03-27 14:02:00
推 一起加油
作者: tryik (黎)   2019-04-04 21:24:00

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