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作者: gn02118620 () 看板: HatePolitics
标题: Re: [讨论] 我对柯文哲这次同婚风波的看法
时间: Mon Mar 25 15:34:01 2019
※ 引述《tsubasawolfy (悠久の翼)》之铭言：
: ※ 引述《want150 (张氏的大号令)》之铭言：
: : 我一直觉得这两种解释都有存在的可能，一种是阴谋论
: : 元价值的论调来巩固自己在舆论上的优势。
: : 另一种就是我们对人性的美好想像，我内心仍然相信柯文哲
: 柯是走阴谋论或者人性美好论，我认为可以从后续官方反应来观察
: 昨天灭人哭的神助攻看到当下真的是天助柯也
: 也模拟好柯如果要反击要怎样抓住大义去KO灭人哭
: =====
: 小牛在FB贴一张柯比爱心的图
: 然后引用伏尔泰的那句美丽的误会
: "我并不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利"
: 下面条列出市政府对于同性平权的努力
: ====
: 这看起来会是一个很棒的反击，抓住大义直接一拳KO对方
: 但是今天早上喂鲨鱼的时候，柯额外提到他不喜欢人权拿来公投
: 这时候就延伸了第二个想法
: 这个反击似乎很漂亮，也可以大大的拉高柯文哲的高度跟声量
: 但同时也会压过挺同方的声音，牺牲掉挺同的声量
: 你会看到一堆反同的开始棒打落水狗
: 虽然灭人哭很吵很基掰，但是这样做对理性甲不公平
: 因此现在最好的方式就是让子弹飞
: 看理性甲的声量会不会开始压过极端甲，开始反思他们的做为。
: 这样挺同方才不会溃败
: 没有的话也没差，因为灭人哭的问候柯妈的行为已经让他们落下风
: 所以看柯接下来的做为或许可以拿来验证他是走阴谋论想要博声量
: 或者人性美好 Love and Peace.
问题是你们这样怪甲甲对吗？
这是柯文哲2014年竞选市长做的网站柯p新政
http://kptaipei.tumblr.com/
https://i.imgur.com/wTXEZYe.jpg
https://i.imgur.com/yQICvK2.jpg
柯表态支持《民法》第972条修法提案，力挺同性婚姻。
柯文哲，6月11日与台湾国际同志权益促进会等性别团体有非公开行程的会面，会中谈及
敏感的同性婚姻议题，性别团体今在台大PTT（telnet://ptt.cc）上透露，柯在会中表态
支持《民法》第972条修法提案，力挺同性婚姻，柯今透过幕僚证实确有此事，支持同性
婚姻。
现行《民法》第972条明定：“婚约，应由男女当事人自行订定。”主张同性婚姻的性别
团体坚持要修法，将条文中的“男女”改成“双方”，力主同性婚姻与异性婚姻应平权；
反对修法者忧同性婚姻若合法，将冲击一夫一妻制的家庭伦理，柯文哲表态支持婚姻平权
，赞同同性婚姻。
————————————————-
柯文哲在2014年宣布政见网站上明确的说出自己力挺同志跟婚姻平权
不要跟我说他自己的网站政见也被记者、小编扭曲、断章取义
最重要的是从文章可以看到柯文哲在2014年
有明确支持修改“民法”来达到同婚平权到目的
基本上他在2018年不表态支持还是反对同婚公投就会让当初2014相信他的甲甲够不爽了
因为他2014竞选政见就跟你说他挺甲也挺修民法了
不表态也不打紧，现在不仅仅不表态还说我投反对票（虽然有修正成台北市投反对票啦）
也难怪同志会气炸胸膛，阿不就是因为柯文哲2014要骗票？
不然为何自己支持同婚也支持把民法“男女”改成“双方”，现在不愿表态自己投反对还
支持？
骂灭火器那种猪队友当然没有问题，任何时候用生殖器脏话污辱人家老母当然是错误的
但是假设你是个2014相信婚姻平权支持修改民法达成平权的甲甲或挺甲人士
不能骂柯跳票转弯？
#主张 #公义社会

你说的那些痛干柯文哲的挺甲人士 有没有用同标准去看DPP?挺甲人士都说专法是歧视 DPP立专法 这些人还不是转向开始吹

照这个论点，灭火器第一个要骂干你x的应该是DPP跟蔡

挺同志跟婚姻平权 然后呢 柯也说过他看同性亲嘴感觉怪怪的啊

此一时彼一时也～

这事件基本还是柯扣分啦 左胶风向都吹起来了

DPP跟蔡可是转弯到专法的民称都不敢表态~觉青可是一片叫好纯粹就是DPP侧翼，装什么挺同觉青

看gn干柯就是有力道柯粉就是要拉人来比烂

我对柯文哲标准比蔡还有dpp垃圾高啊 我投柯又没投dpp垃圾

只能说 灭火器就是照妖镜 给大家看看SJW到底是长怎样

柯粉：要比烂大家一起来

时代力量那些SJW垃圾议员 对真正伤害同志运动形象的灭火器连一个屁也不敢放 只会检讨柯文哲 看到灭火器就装死

灭火器是恶心双标SJW没错啊 但是柯文哲自己2014挺修民法 后来不敢表态还说“我”投反对票 是怎么回事？

你把主词换成台北市就看的懂了，他说不同意与同意比占2:1，那他接着用多数人角度描述同性游行，虽然多数社会大众不同意，却可以接受同性游行，这是台湾值得骄傲的地方

更何况2014柯选上也发结婚证书让释宪案可以成立~柯也没愧对2014的政见

整件事情灭火器的角色不是这么重要吧？就算他说的“我”真的是“我们”或“台北市民”好了，柯粉也很难解释2014柯明确表态挺修民法来达成同婚平权，2018却不肯对公投议题表态啊

不拉灭火器救援怎么护柯，当然要转移焦点啊

阿灿 你又调皮了

拔草测风向

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我个人是觉得政治人物不太适合表态社会议题，你只是变相替特定团体背书，不能深入探讨，这是柯的中立做法，当然接不接受也是你的自由

@k 一码归一码吧 柯任内友同是事实 但是他2014明确挺

2014柯表态个屁啊

2018骗到票?2018柯的政见有修民法?

不表态然后呢不就看破民进党做不到吗

2014他挺修民法 2018他对修民法公投不肯表态 这难道不是引为选票而转弯吗？

选票算计才是务实啊

2014柯完成他的政见帮忙提了释宪案，释宪案过了，DPP装傻不修民法硬要拖到2018，正常人也知道修民法是不可行

柯也在学习吧，他瓶盖工厂也曾表态保留，但碍于法规还是拆掉了，所以变成他现在对任何议题包括选总统都不想说死

@p 所以他2014挺修民法 2018对修民法公投不表态是因为他知道民进党做不到？这个逻辑还真奇怪

我也提一点想法啦 柯心里不舒服但是用政策支持 但投票总可以做自己吧

2014的柯文哲乱签一堆连署 被骂活该，但2018选举并没有以此议题来争取认同啊 当初不表态就被干过一轮了

@k “正常人也知道修民法是不可行” 问题就是柯2014表态修民法啊XD

没什么奇怪的吧 看看当时护家盟和长老教会挡多凶

@p 那不就代表柯文哲乱下承诺 说难听点不就是骗票？上面是指Peja soory

所以柯，2018有提政见说要修民法?不然柯是骗谁的票?柯201

柯2018不肯表态支持公投还是反对公投就在骗2014的票了啊 很难理解吗？

2014柯就是被DPP控制的老觉青阿

一票是四年 2018柯文哲不肯表态时，他能当选也是赖于2014投给柯的人啊

就还是不相信柯的说明啊！柯的意思就只是说台北市大多数不赞成同婚，但并没有人跳出来反同游行；这件事柯

柯2014承诺的选上了发结婚证书让释宪案成立，柯也骗你吗

转弯还好啦 难道你要支持不转弯的世间？

他在争连任时有继续拿这些来骗票吗，没啊，收敛太多了，你可以说2014柯是在骗票，但我觉得他是经历过市长知道可为和不可为之处才会变成现在的模样

更何况柯市府做的还比政见多，是骗谁了？

@k 我没说发结婚证书是骗人啊 但他2014挺修民法 2018不愿意对公投表态也是事实啊@k 这是两件不一样的事情为什么扯在一起？

原来投2018就是2014信赖，笑死人

觉得骗票就骗票吧 但能给同志的实质政策 柯并没有少做

我觉得g只是想导向 柯2014在骗票

所以才有一句不要妄想一个人可以改变台湾这种怎么看都不会参选的言论一直挂在嘴边

为何扯在一起?是谁拿2014政见扯2018没提的政见，2018是骗票啊？

柯个人反对但他以市长身分是愿意推行的 这样有不符合他的竞选承诺吗？

@k “柯2018有提修民法吗？不然骗你什么? ” 我2014跟2018都投他啊 假设我2014投他的因素是因为他支持修民法 ，2018他还在职期间他不敢表态不是骗2014的选票吗？

把2014跟2018扯在一起的不就是你自己~

@p 确实是在骗啊 难道不是？@k 帮帮忙好不好 2014投票的效力让柯文哲就任到2018年12月24日耶

他2014-2018任期做了该做的政见啊，你扯2018以后没做干嘛，他2018就没提修民法啊

你觉得骗就骗吧 你开心就好

但我觉得是这样啦 即使柯不喜欢 同志。但柯仍然有做支持同志的事 心里不舒服仍然有做事唷

@k 在2018年不愿意对公投表态当然是违反2014年的修民法主张啊

而且他也说同志就是怪怪的但不要看就好，我完全同意柯的态度所以我当初投支持同婚，若每个同婚都跟灭火器一样偏激相信很多人本性就会投反对票

2014-2018就发结婚证书提释宪案啦，他完成该做的政见了

台北市长有权利修民法吗？ 当立法院死人是不是?柯已经提释宪了 后面立法院修民法/立专法已经不是柯掌握范围

@k 我觉得你已经在乱扯了 柯文哲在还没当选前 在政策网站上明确主张自己支持修民法来挺同婚权益 在2018一整年却不敢对同婚公投表态 这当然是转弯 是骗票@h 那他2014支持修民法干嘛？

如果其实当时还有一个状况 还记得台湾国主任一直要柯表态吗

要问修民法 应该立法院找蓝绿各大党团 还有执政的小英政府

我觉得柯不想做太多政治立场的表态 这是好事耶怎么gn今天突然要柯开始表态了

@h 照你这样说 那为何2014柯要说他主张修民法挺同婚权益？

柯支持修民法 也提了释宪达成"民法一夫一妻违宪"

@p 我没要他表态啊 你误会了

后面立院修法,公投没过也是柯的包吗? 柯可以掌控立院/公投?

@p 我只是不屑柯2014主张修民法挺同志，2018年却不敢对同婚公投表态而已@h 我又没讲柯文哲可以掌握立法院 你不需要导入荒谬这招对我无效

因为2014的柯蠢XDDD.以为修民法是可以的没想到反弹这么大,连DPP都转弯了.他自己当初说的做不到只好弄别的来帮忙了.你要认为他骗票也罢要认为他转弯不敢表态梭回去也罢,反正他现在知道很多事不能公开说清楚了.也算政治化的一种吧 Orz

其实你现在的意思就像是2014柯的表态 和2018柯不表态是不是一种骗票行为 不就是要柯表态吗？

@h 我提的论述是 “柯文哲在2014年主张修民法挺同婚，但在2018有同婚公投对是否修民法达成婚姻平权柯文哲却不肯表态”

推

没什么好不削吧 人想不想表态是他的自由

@h 简单的来说 好听的讲法叫转弯 难听的想法叫骗票

民进党败选第一个检讨的就是挺同路线，自以为挺同能多多少票，不丢票就不错了。是因为柯挺同才支持柯的人多，还是因为柯挺同才比较没那么反同的人多，先证明这个啦

你质问柯文哲2014修民法 柯市长职权就只能作到提释宪逼修法

gn每个人都有自己的想法 会变是正常的

@h 你又乱扣帽子 我哪有质疑柯“修”民法？ 我是说柯2014“主张”修民法

大法官释宪过后的进度 柯都没职权可以做 不然还要他怎样?

@h 那为何柯2014要主张修民法挺同婚呢

所以柯提了释宪 释宪也成功逼出修法了 在我看来他已经用市长

记得2014有次竞选团队画柯和姚立民的BL插图 结果害柯民调下降

那为何2018他又不敢对同婚公投表态呢？

职权范围内尽力实践他的修民法主张

@h 那柯真的如此照顾同志 为何不在最重要的同婚公投上表态？

反正你是呛他现在不敢说清楚又疑似倒向另一方是为了选票,你要这样认为他是烂人我也没办法.在我看来他只是被现实逼到妥协罢了,谁叫他当年蠢一堆话被留纪录嘛

本来就是嘴泡啊 XD 地方政府怎可能有职权修中央法令

一直转弯...柯会挺同才会让人困惑

就柯不想再多做政治立场的表态呀

他只能用地方政府的职权 尽力去影响中央 也还好大法官买单了

@h 你没有回答我为何2014肯表态 2018不肯表态

同婚又不是直接市政议题 他第一任任期内也释宪成功了

挺同就一定要100被同牵着鼻子走 那挺王景玉的废死团体不就

@h 你还是没有回答我问题

后面立专法or修民法已经不是市府能插手 表态有何实质意义?

挺同就一定要100%被同牵着鼻子走 那挺王景玉的废死团体不就都要先去杀几个小孩才能挺

@h 为何2014肯表态，但是2018对于同样的议题不肯表态？@d 我不懂耶 柯2014表态2018不表态干什么挺同几%什么事情？

是是是,他就是骗票这样你满意了吗？ ，到底是想怎样？所以是逼人去跟KMT开战是吧？ 每次看到韩的文都忍住吐嘈的冲动,是要逼柯粉去底下战是吗,真要说你KMT才一堆转弯的政策勒,还真敢说？

这个问题你可以问全台所有县市长 看谁没表态再一个个问试试

@d 重点是柯文哲自己标准变了、转弯了吧@m 所以我在质疑柯2014跟2018标准不一你要拏韩国瑜救援囉？

因为挺同的被发现是绿的侧翼破功了 而且越来越疯狂 越来越讨人厌 同志以为2018从挺同转不挺同只有柯一个人吗 挺同的有没有看到护树游艺 落差更大

@m 如果韩或kmt标准变了欢迎你去战 我一点意见也没有@m 对我来说 质疑政府人物标准有所变动本来就是一个合格公民该做的事情

民进党败选直接整党挺同转反同 连嘴巴挺都省了 挺同对民进党完全不敢放屁

@d 你的意思是说柯2014挺错人乱搞一通囉？

政策支持~投票意向不表态~不行吗

被挺同骗的受害者不只柯

他只是觉得当市长不便表态，但是立场一直都是我虽然觉得同志怪怪的，但我尊重他们的权利，不然一堆友甲政策推假的喔

这篇我没看过，感谢分享

他为何不表态只有他清楚，我们可以想成他投机，让人还以为他还是2014的他，我们也可以解释成他政治化，现实的操作不是长官的一句话就能成形，所以他不说了，我也没有要坚持柯始终如一，但我想知道他为这件事努力了什么，实际达成了什么，那他的最大的成就就是达成不满意但还可以接受的状态，这有到我的及格线，那其他人标准更高就再讨论了

广义来讲 民进党也是被挺同骗的受害者

蓝粉到底哪来的脸嘴柯啊，柯2014政见挺同，第一任他能做的事没有做吗？立法院是他管的吗？马第一任633，第二任改口那是8年政见，2016怎么不敢提了？

事实上，台湾大多数人还是对同有意见，所以身为市长不表态可以减少纷争，你要说他要骗反同票也可以啦

@a 不是喔 他是2014公开表态挺修民法同婚 但是2018对于公投修民法不愿意表态

不是他知道民进党做不到，而是他发现民意不在了柯文哲想要找到台湾多数人都能接受的方式

@pa 如果他当市长不便表态 那为何2014他要表态支持修民法挺同婚？

就是当了市长才发现不能以个人意识型态来执行政策，会造成社会撕裂，他的统独不表态也是同样的情况，他绝对还是台独份子

@s 所以挺不挺同婚这种核心价值也要看风向来决定吗？@w 因为他2014表态挺修民法 2018不敢表态啊

他自己都说第一年乱当了 哪还有什么为什么挺也是乱当的一部分

如果因为他表态 然后造成更大分裂 对同运这件事情也没帮助吧?

不过现在他不表态人家也是拼命帮他戴帽子了，是否表态已经不重要了

挺同现在很好笑 主轴变成在打为什么一开始不反同

2014年底柯才就任台北市长啊，2014年底当选前他都只是台北市民，自己查清楚时间好吗......

@d 你觉得好笑 挺同可能不觉得好笑

不亏是韩粉

我只好奇这样打柯对同运会有帮助?? 还是刚好有个好东西可以打柯索以拿来当枪使?

@w 所以你的意思是只要是平民参选都可以乱嘴跟自己权责无关的事情 是吗？

没关西啦 要打柯前后不一就打啊 最好柯前后如一一致反同

那挺同的干嘛一直想说服反同的 如果反同转挺同是不是也是没核心价值也会被酸

@g 我检讨柯文哲浮动的标准跟我是不是韩粉 什么

市长参选人和市长一样吗？肯花钱就能当市长参选人啊XD

挺同的表示 反同的人要坚持核心价值 千万不要被挺同的人改变

跟我是不是韩粉有什么关系？

选上市长以后不推友善同志不提释宪 看你同婚专法从哪里来?

同运的会说不是柯的功劳 有的没的(摊手)

所以柯没负责吗？台北市不挺同吗？

柯就啥都别做 祈家威要释宪都不鸟他 这样挺同是不是比较爽?

典型的中山狼 有种人真的不值得别人对他们好

我是偏向善意解释在行政立法方面有其难度所以趋于沉默，那你觉得他是一开始就是双面人情感骗子那也不是不行，毕竟他就真没再表态了，但我是觉得人都会想以达成目标为前提行动，而不以毁约为前提，如果办不到，背后原因是什么，这才是接下来要改进的

也不用现在被嘴前后不一 从头反同反到底 多和平啊

这也是现在政治人物不大想改变的因素吧...

你要柯负责修民法那就支持柯选总统和组党选立委啊XD

柯不是有澄清说是公投结果台北市反对居多吗?他不是说自己反对吧?虽然他之前就说过他会不太舒服

和事佬容易两边不是人，选边站轻松多了

释字748号最大功臣就是柯，帮你帮到给你最低程度保障还不行喔要不然你叫同志团体自己提啊，好像某人一直提一直被打枪诶，当时也就一个北市府愿意帮而已

挺同的帮护家盟解套了 护家盟只是在坚持核心价值 护家盟要是哪天不反同了 反而会被挺同的骂没核心价值 难怪挺同的现在这么推崇丁守中以后谁再酸护家盟就是和挺同的过不去

柯韩和蓝绿政客有啥不一样，有错不会道歉只会硬凹开始拉别人下水，只会比烂，只是现在有一堆粉而已

你觉得没有不一样也没差 顶多大家在反同这块打平而已既然反同是共识 反同就不再是个问题

柯转弯也不是一两天了

http://bit.ly/2Ty9odS我=台北市

他有自由意志决定他的做为，事实上就是他即使不喜欢同志也做了很多事

请问，在法规上友同，跟在情感上友同画上等号吗？如果两者皆友同，最是美好，如果前是后否，那满理性的，如果两者皆否，那才是真正需要修正的对吧？这根本不是浮动标准好不好！这是理智与感情上的差异，请你再好好思考一下！

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XDDD 风向大师呀 他一定很懊悔 当时选错边

重点今天他反对我们不是？今天谁自愿是同志的？

到底想把柯洗到多黑勒

柯再不对同婚立法表态 那么挺柯的就要分裂了

记得柯一开始就表明反同，但他尊重同志办活动的权益

同志办活动的权益不需要他尊重，需要的是他守法

就看柯要不要选总统 一堆柯粉说他不会选不要对他用那种高度质疑 大家就来看他到底会不会出来选

公共事务上力挺，不代表个人观感如何吧而且他老早就说过：看到两个男生接吻很恶心，但关我屁事？还记得当时在gay版上不少人推咧https://www.ettoday.net/news/20141227/444198.htm

政治人物不表态议题...是在选爽的吗人民有不表态自由 政治人物不是人民谢谢