这应该是我在甲板最后一篇了(好吧打个煞车至少今年为止)
我真心感谢所有讨论
虽然我措辞都比较荒唐
说老实一点
我真心同意一些反对派的意见
包含
人权不该诉诸民意
不应该配合异性恋的价值观而做出改变
同性的权利不应受限于异性的施舍
为了婚姻平权忽略平权运动的基本价值是本末倒置
等等
这些我都同意
我真心没有瞧不起这些我们拥护的
但
就因为这些同意
也不过又是同温层里面
另外一种洗脑式的教条
而血淋淋的现实就是
除了我们之外大众根本不认同
而这种不认同
跟以前不一样的是
以前就算同性恋
再怎么样是一种社会上的隐讳
那也仅仅是隐晦而已
而现在
民意的展现
反而有可能
让这种隐晦
是直接获得法律上的权利/权力
来消灭掉所有同志
看出来我们提出修正路线的人的担忧了吗?
有些人一直说
不必因为大众去改变
我们要持续坚持
但请让我问一个问题：
我们要进行的平权运动
有没有其他可以绕过大众的方式达成?
一堆人认为
不应该诉诸民意
偏偏
又没有绕得过大众的方法
这才是板上
提出修正路线的人看到的症结点(至少我是如此)
你说转向立委
抱歉
立委比你更重视民意
你说
持续对话
抱歉
那些基督徒跟跑宫庙的人
整天讲话的长辈比你还多
你说
转向法律途径支持
抱歉
打了这么多年
才刚好有
总统提倡婚姻平权
友同派大法官
以及
怪怪的阿伯愿意让市政府作为释宪声请人
从1983到2018，你还有几个35年?
同运路线的讨论中
有人不愿意改变向大众诉说平权的方式
这是一个非常非常好的理想
但也有人(至少我)
希望
真心地希望
平权的一天
真的可以快一点到来
等好久了
那一天
到底还要多久
不甘心
真的
就像你们不同意改变的人听到我们请你们改变一样的不甘心
凭什么
不吸毒的同志
不裸露的同志
支持性忠贞的同志
不会在游行现场把自己关到笼子自己说找主人的同志
不会随便性骚扰非同志的同志
这些人
也是同志啊
为了你们说的
尊重
包容
我们也一起陪葬了呢?
为什么
为什么
为什么
然后
当我们就像一支队伍
在行进间
因为队友吵闹
就被路过的纠察队说
葛莱芬多扣10分，每个人期末平均再扣5分
那这些乖乖安静的
为什么
没有权利
请队友安静一点
反而要让害群之马大声说
这是我的权利
你不应该迎合纠察队
你在分裂我们
反对路线修正的人最矛盾的就是
同志族群
是无法分割的
这是他们一直强调的
但他们又忽视
正因为无法分割
我们也无意分割
所以我们才迫切地
希望能有修正的方式
让这件事情能有其他加分的方式
然后
我们居然要被说
是错误的
想到就超级不甘心!!!!!!!!
真的超级他妈的不甘心啊啊啊啊啊!!!!!!!!!!!!!
我拜托
诚挚地拜托
所有理想派
包含伴侣盟
(也许你们真的有人认识我心目中的偶像简至洁律师以及许秀雯律师)
恳请你们
想一想
改变的可能性
我们想要改变的
跟你们一样
就是这个不公不义的现实
你们想要的坚持
真的是适合的方法吗?
想一想
拜托你们好吗?
不要再有那种
好像在跟异性恋低头的自卑
好像在迎合异性恋的陪笑感
好像在乞讨被欠很久的权利
不需要了
这些情绪
收起来
想一想
该怎么好好地
跟可以沟通的异性恋
合作
让理想中的一天
提早到来
谢谢
至于有在追本版的异性恋
本人在此也郑重地向你们呼吁
(因为除了呼吁我也做不到任何事......)
请你们理解
你们的选择
会影响多少人的幸福
希望你们会愿意在鸡蛋和高墙之间
选择守护鸡蛋
谢谢

推

如果同志表达出来的讯息是这种的，大家一定会支持啊。我不反同（性取向），但我恐同（生活意识形态ex默认性开放）

推

给鼓励

推一波

推

当初不要对决，努力拉低公投投票率，让其他人反爱家即可，偏偏又要反又要人支持，力量分散当然被资源更多屌打

我的收入是我对象的20倍 说实在的如果要讲现实婚姻的权利 真的对我没任何好处 看着版上的言论很多说要打破同温层 对外沟通 要给人好印象 对内却砲火全开讲的不留半点情面 也让我矛盾要为什么支持婚姻平权只因为刚好在同一条船上不可能跳票吗？ 有人喜欢用自己劝了多少人 你再支持这种想法下次不投你 那是不是也能用金钱来量化这件事？为了投一个其实其他人没那么在意纯粹只是想结婚的公投而店休很蠢

这次不只是结婚不结婚的公投，而是加深很多不了解同志的人，对同志的误解与厌恶。

爱的鼓励

推

我国中同学也善甲郎 不管成绩人际课外表现都很好还常常做点心给我们吃 每每看到少数？特例被抓出来鞭 就为他感到很不舍 推我觉得同运团体诉求一样一样来 婚姻保障权益的制度先过了再来讨论其他的议题 不要偷渡其他议题绑婚姻

我们需要找一个有镜头魅力的人把你的论述拍成影片。

推～

不会意思刚有客人耽误比较久

推，但我没有你那么悲观，至少这次公投已经让强迫这个社会接受同志存在的事实，他们无法再一直鸵鸟心态。既然如此，我同意改变路线的说法。

社会一直都知道同志存在，如果不知道他们存在，偏差的认知也就无从得来。所以说社会大众有鸵鸟心态是不至于，反而公投逼出了真实民意，完全不鸵鸟了…orz

我想说的是支持做自己并不是因为喜欢裸露 还是吸毒之类的 而是源心里最大的恐惧 只要做自己就会被当成怪物 对现实感到不安 要做到哪边才算及格 会不会明天又要做到怎样才符合良好形象 万一这部份是完全割舍不掉的话怎么办 当我的母亲问我 我是不是同性恋如果是就要带我去看精神科 我笑笑的回答不是 但是心里却好痛 因为我在现实生活中做不到做自己这点 哪怕只有一点点也好 我也希望有人能够不要像我一样的不快乐 我可以很清楚的说哪些不好 但是碰到不知道好或不好的时候该怎么办 我没有办法解决这种矛盾 当然就算是异性恋只要活在社会上也没办法尽如人意的活着 但是看到不要那么自私好不好 你们只在意能不能裸 再这样坚持下去再等几十年之类的话 真的蛮痛的 或许这是因为我很脆弱又矫情的关系吧 也害怕说大家只是想要结婚一但可结婚别人的死活不关我的事 同志毕竟只是一盘散沙只有大胜或大败的时候才会一鼻子出气 然而平权是一辈子的事 我30岁了 我只要躲过逼婚期 等父母死掉就可以过自己的生活了 也有足够的财富可以保护自己 但是那些处境比较不好的人怎么办 真的很不甘心只是为了结婚却要舍弃掉那么多东西打到后面都语无伦次了 话说我在卖吃的收入很高却做到全身病痛我知道 现在的处境真的很难不可能同时照顾到所有人只要有人再提出新的问题 同志又会再一次因为观念不同而分裂其实现在想想蛮多东西 挺后悔的在女版母猪之乱的时候没有跳出来帮忙讲话 心里还想着只要你没有做啥对号入座 现在同样的情况打在身上才知道痛

a大关键字“赚很多”，各位同志，我找到金主啦（误）

那个要做13～15个小时 周休一日喔

你内文提到重点了啊这次释宪使得同志们有了结婚的权利，除了善甲狼以外吸毒的同志性解放的同志把自己关在笼子里找主人的同志会骚扰圈外人的同志想干未成年的同志通通都有了结婚的权利你说结婚的权利本来就不因为这些事情而受限，显然大法官也是这样想的但接下来呢？同志版本的性平教育要进入国小的时候这些同志的思想会不会又一起跑进去，毕竟你们最喜欢通通绑在一起通过了嘛！在我看来一般的同性恋除了性向以外确实没有和一般人不一样的地方，但那种娱乐性用药和干未成年爽无论性向如何我都不觉得他们是一般人，只要你同性恋一天不能不让他们利用我就一天不可能认同

我想Z大的意思是只要这些争议性主张(例如使用娱乐性用药)有可能渗漏入教育系统规划的性平教育当中，他就不会支持吧。我也没有办法想像学生会读到娱乐性用药如何使用的内容。

我相信到时候的性平教育却是不会教你吸毒，因为毒品可能已经合法化了，事实上现在同婚已经通过了所以婚姻的权利没什么好讨论的，我担心的是你们连对游行时的诉求控管都做不到，到时候那些极端团体在狭一般同性恋团体通过自己诉求的时候你们会怎么做?继续支持吗？我从来都不否认同性恋应该享有的权利应该跟所有人一样，但目前同性恋这个议题已经成为这个社会的显学，当有人要利用这股力量的时候很容易失控

如果只是要曝光度，使用负面行销不难理解(毕竟可以吸收到同温层的TA)，但现在已经不是要追求曝光度，而是要追求同温层外的认同，使用负面行销就很难令人理解了。更何况这几天(都4天了)从大家的讨论中，明显可以看出还是有不少的方式可以让社会大众知道并且正确看待这个议题，所以也不会是别无他法，而只是很多情况下，同运团体不愿意为了达成正确传达诉求的目标而在某些坚持上妥协。

z大讲的那些如果有那么容易推动的话，我想异性恋部分人士应该早就推动了吧，你的发言只会让我觉得你被爱家盟洗脑的很成功。

异性恋基本上不需要去推动这些东西进入教育系统，是因为这些争议性主张多数都是反主流甚至是违法的主张，且没有

推

什么主要诉求能让这些争议性主张被包裹进去一并讨论。社会大众早就反对娱乐性用药、推广使用保险套的性行为、反对儿少性交，所以这些争议性主张本来就没有机会被纳入

还是老话一句，同性恋异性恋大家都有的样本数，就不要再

教育系统的内容规划讨论当中不是吗？

是啊。但现在会被拿出来讲就是因为在单纯的LGBT婚姻平权议题上有争议性主张被包裹进去了(LBGTAIQ+??)，所以才会出现这些讨论，若一开始就单纯“只”诉求婚姻平权，没有那些奇奇怪怪的，就没有这些争议了。既然现在已经不需要曝光度了(毕竟挺同的网络声量够大)，实际上也不需要吸引眼球式的嘉年华会了不是吗？透过嘉年华会去传达严肃的议题诉求本来就很容易失焦。没有人会在巴西嘉年华会里提倡枪枝管制、转型正义或其他严肃的议题吧。

记得几年前就说过干嘛不跟吸毒仔切割，主办方直接说：“我们不是为了你们这些‘阳光同志’办的，是为了那些角落、被你们切割的娱乐性用药、......blabla”基本上跟他们讲什么都没用

但版上同志似乎也有人把Q解读成包含儿少性交、使用娱乐

质疑他们的时候切割得倒是很快：“啊不然你们自己去办一个啊！”

既然是在讨论我就无视那句被洗脑成功吧我当然理解娱乐性用药干未成年这些违法(目前来说)的东西要渗入现有的教育或法治体系没那么简单，但事实上同志运动是一股长时间持续而且不断在壮大的社会力量，而这股力量是由多数的一般同性恋加上少数的极端团体组成的，你可以说那些都是少数人，但目前看来一般同志就是那那些少数团体没辄，所以到了真正的谈判阶段会有谁来主导？以前没有人敢公开宣称自己支持同性恋，现在有议员公开支持以前同性恋没有结婚的权利，现在也有了那要怎么能保证以后娱乐性用药不会利用不吸毒的同志的力量变成合法的呢？说穿了，对我来说你们有意或无意并不重要，重要的是有没有能力把关阿

同意z大，问题在于有没有能力把关，若没有能力，的确不该让那些争议性主张趁虚而入。

哈哈，依照你担心的点，那我想反问你，你觉得以目前吸毒人口是同性恋比例高，还是异性恋比例高？一样的比较，你觉得性爱趴哪个比例高，不要忘了同性恋只占全体的5%喔。

问题不是哪个比例高，而是这些争议性主张现在攀附着同志婚平议题在向大众发声，所以问题在于同运团体如何将这些攀附在主诉求上、同运团体自己也根本不认同的次文化排除掉。举个更好懂且不好听的例子，这就像一只猫(同运团体)身上有寄生虫(争议性诉求)，这会伤害猫咪本身，也有可能传染给其他猫(社会大众)，所以现在的问题是怎么除去这些寄生虫。

为什么要一直纠结再这些点上呢？难道异性恋会限制吸毒犯与爱开性爱趴的人不能结婚吗？如果是这样，那我也会大力支持同志比照办理。

因为这些点就是社会大众在意的点不是吗？异性恋现在没有诉求婚姻平权，他们“本来就能结婚”，而这些争议性主张也没有攀附在什么社会性主诉求上啊，你没有看到这些争议性诉求攀附在“以核养绿”的议题上吧？ = = 既然现在这些争议性诉求攀附在同志婚平诉求上，导致大众误解其实多数同志根本不像他们想像的那样，多数同志们自己也都不认同这些争议性诉求，但误解已经产生，如果现在要争取社会大众的认同，当然就要由同运团体(因为被攀附的是你们啊)去切割、排除这些争议性诉求啊 = =

宪法赋予人人平等，同志当然不应被剥夺婚权。至于吸毒等违法的事，不应该被混为一谈。游行举违法的标语本来就应该被谴责。

还是那句话，社会大众没有义务去主动了解这其中的差异，他们更在意自己的生活和自己关注的议题，例如以核养绿但政府不延役核一核二核三未来6年内会不会被限电？所以如果要“反转这个误解”，当然要由同运团体主动向社会大众去澄清、释疑啊。现在的现况，从社会大众的视角看来，同运“已经”将这些违法的东西混为一谈了，误解已经造成，现在只能想办法因应不是吗？继续秉持着“义务论”、“天赋人权”、“社会‘应该’如何如何”都不能改变社会大众对同志的误解现况。现况的确对多数也不认同争议性主张的同志不公，但同运不做出改变，现况要在近期内改善就很困难，除非多数同志都把希望放在社会自主慢慢进步上，再等个30~50年，也许社会就会自主进步成能分清是非黑白了。

我的看法跟Nao大基本上一样，不过我了解这个问题并不是在ptt上就能达成共识看看以后会不会有所谓“阳光同志”的团体吧

希望你这篇真的能被看到

推！

路过，同Nao跟z大，也感谢这篇原PO，没有因为这些疑问就直接说别人被洗脑... 不然我对这族群印象又要更差了

觉得你的期望存在于乌托邦

越早正视同志 不要每次都用散弹枪大片大片的打 同志又不是塑胶做的 被打到也会不爽很多同志还比你们所想的更讨厌那些

既然很多同志比局外人们所想的更讨厌那些，就要尽早将这些讨厌的诉求排除啊，社会大众不会主动动手为你们排除这些，毕竟那不是他们的义务。其实并不是说同婚攀附这些主张，你误会了，我是说这些主张“来攀附同婚”，就像寄生虫在找宿主一样。社会大众对同志的既定印象除了透过最近的同运之外，当然也会被先前他们接受过的资讯(例如曾看过争议性主张)所影响，要渐渐将这种误解扭转过来，本来就需要花费相当数量的时间与心力。其实偏见也是可以消除啦，只是要花费的时间心力都比较多一些，希望同运团体能够加油，努力调整路线、方法与策略，让同志们在近期内就拥有真正平等的婚姻权。

推理性讨论~

鸡蛋！

以为开始走阳光路线就会有人看有人支持了吗？可能从此之后嗜血媒体就不报导了，因为没有话题性可以炒作，再者，网络上历届游行的裸露照你消灭的了吗？明年开始善甲郎游行，那我一样拿旧照黑你，你再出来澄清说没有没有我们从哪一年开始就不裸露了！这跟澄清裸露和用药是少数人的行为有差别吗？一样都是浪费心力和时间的事

嗜血媒体会报的就是那些同运团体不喜欢媒体报的部分，那些脱离主诉求的部分，不改善这个部分，就算有报导，对社会大众来说就只是加深对同志的负面认知，这对同志有好处吗？如果觉得这样也ok，那就继续追求曝光度吧。

抱歉我不认同这场战役一直都是婚姻平权为主导

走出来 向邻居说说 让他们知道我们没有不一样～慢慢改变他们的观感吧？

同志大游行每一年设定的都是不同主题，从来不是由同婚主导，所有团体 、数千个大声公、跟广场集合的演讲都不同程度呼应当届主题，我不能相信你检讨的是没有全程参与过的活动。

鸡蛋跟高墙? 对不起我选择站灰尘这边所谓灰尘 反正绝不是像这种能叫嚣很大声的人

简单一句话你们同志被洗脑被左派绑架了 同温层 反核电反服贸废死正名同婚。特征就是都很理想但是没有重视根本问题。你们的根本问题是社会接纳正视平权而不该是“婚姻”平权 这是在我看来犯的战略错误。