Re: [心情] 登出同志游行

楼主: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-11-28 11:27:52
认同这件事情大家都想要做,
不过认同这件事情,还包含自己对自己的认同。
拿我自己来说好了,
我觉得我有时候生活蛮偷懒的,但是认真工作的时候却是会很认真。
这两种样貌都发生在自己身上,而且我很喜欢这样的自己。
同志也是一样,我们有很多特质,有很多与众不同之处。
我们当中有些是感染者、有些是BDSM实践者、有些是开放式关系的实践者。
甚至还有些是身心患者。
他们也许接受了自己的样子,喜欢自己的样子,也许还没有。
但是今天有人说你们应该争取更多人的认同,所以应该表现成什么样子。
在要求被别人认同之前,我们是否有先认同自己?有没有先喜欢自己?
我同意可以装个样子,但是基本的如果连装出来的样子自己都不喜欢的话,
就没有人可以强迫任何人装成他不喜欢的样子。
我们必须让自己喜欢自己,才能让别人喜欢我们。
如果这样的改变是痛苦的,是被剥夺的自我或疏离自我的,
那我不认为这样的策略是好的策略。
或许我觉得我们先接受自己不喜欢的那面,才有机会让别人认同。
当然这种圣母式的作法一定很多人不满。
但是我们也要想想,我们要别人为了其他人的认同改变,是有点难的。
在提出这种策略之前,你有让被要求改变的人认同你嘛?
还是你觉得你不需要取得他们的认同就可以主张他们必须改变呢?
※ 引述《clearlight (...)》之铭言:
: 不能同意这篇更多
: 我想再补充说一下的是,为什么有些同志,老是以一种文革式的批斗态度,往别人身上扣
: 帽子。“乖宝宝”。“倘若一定要以清新阳光的样子呈现,那不等于也是对另一部份人的
: 一种歧视?”
: 这是什么歪理?
: 这些人读社会学的论述读到脑袋坏掉了吗?
: 我看这一系列相关的讨论串。有人鄙夷,觉得一定要展现清新阳光的态度,就好像“面对
: 高官来巡视时,打扫环境整理服仪的哈巴狗”
: 他们觉得这是谄媚,这是讨好。这是切割。这是身为性少数的我们再歧视自身内部的少数
: 。
: 这是什么歪理?
: 那样讲,好像是在否认所有的道德规范,否认每个人都有喜欢憎恶,价值取舍。事实上完
: 全不是这样的。我不觉得表现出清新阳光的样子是什么错事。我甚至不觉得那只是为了争
: 取平权的过程中,不得不运用的策略。我更不觉得那只是在演。为了得到我们想要的,免
: 不得的要做做戏。我不觉得那是做戏,那是谄媚,那是讨好,那是切割,那是歧视。
: 我觉得那是一件很好的事。
: 努力的做一些好事,获得社会的认同,我觉得这是一件很好的事。为什么要把它形容得那
: 么不堪。我打个比方好了,倘若有个你久未谋面的以前的同学,远道而来要来找你,要去
: 你家,在你的房间,说说话,聊聊天,叙叙旧。本来你的房间是乱得像猪窝一样的,你一
: 直都懒得打扫。你为了他的到来,把房间花了好一番力气收拾整理了,又打扫得干干净净
: ,焕然如新。我觉得这就是一件很好的事。没错,现在这个干净舒服的房间,并不是你一
: 向有的样子。你做这些,是为了给他一个好印象。但这并不是虚伪。并不是讨好。这是一
: 件很好的事啊。如果不是他要来,你可能也没有那个动力去打扫。现在这个干净舒服的房
: 间,就连你自己看了心里也觉得开心。套用那些喜欢扣别人“乖宝宝”帽子的人的话,大
: 概就要说:你为什么一定要把房间打扫得干干净净才能让他看到。你本来的样子是个猪窝
: ,你就要表现出原来的你的样子。爱和包容应该是要无条件的。你的朋友不应该因为你的
: 房间是个猪窝就讨厌你。如果一定要表现出干净舒服的样子,那你是不是也是对于脏乱像
: 猪窝的房间的一种歧视?
: 这些大概就是论述读到脑袋坏掉的人说的话。如果说这是歧视,就是歧视吧。
: 为了得到他人认同,认真努力的做一些事,只要这些事是好的,那就是一件很好的事。就
: 好像“那些年,我们一起追的女孩”那部片(抱歉拿这部片来举例,只是因为比较有名,
: 虽然我不怎么喜欢这部片),男孩为了博取女孩的芳心,努力的读书,希望她能够喜欢他
: 。“读书变成一件很热血的事”。就好像本来一直没有动力的,但为了远道而来久未谋面
: 的朋友的短暂到访,努力的把房间打扫得焕然一新。那不是谄媚,不是讨好,不是虚伪,
: 不是做作。而是表现出在乎和尊重。
: 你对别人表现出礼貌,在乎和尊重。别人就会予以你相同的回报。也许他本来不喜欢你的
: ,会比较没那么不喜欢你。也许他本来对你没特别感觉的,会比较喜欢你。事情都是这样
: 一点一点的,渐渐变化的。
: 想要获得别人的喜欢和认同,并不是一件错事。有的时候这可以变成一个动力,只要这个
: 动力是应用在好的事情上,那就是一件很好的事。倘若为了在同侪面前可以耍帅而去学抽
: 菸,为了在女朋友面前可以耍酷而去飙车,为了逞能而去打架,为了给父母看好的成绩单
: 而去作弊,为了高官的访视而做做表面工夫的整理服仪,私底下却残害百姓。那才是不好
: 的。那才是盲目,谄媚和虚伪。
: 为什么展现出清新阳光的形象要被扣上“乖宝宝”的帽子,投以鄙夷的眼光和态度呢?
: 我觉得那样文革式的扣帽子是非常恶的。似乎是对于价值的全盘扬弃,对于善与美事物的
: 一概讪笑。我觉得那是非常不好的。
: ※ 引述《Winterboy (冬冬)》之铭言:
: : 自从上次登出同志游行, 也已经经过了两年多
: : 还记得上次为了游行中的穿着, 在板上跟板友吵得不可开交
: : 原因不外乎就是希望我们能接纳多元, 包容多元
: : 别人爱怎么穿, 那是做自己的表现, 别人无从干涉
: : 而最后, 我实在无力再面对这种超前卫的思想
: : 只好默默地选择登出
: : 每年的游行, 总是要在板上吵上一轮
: : 为了穿着的观感, 正反两面都有人支持
: : 对于巴西嘉年华, 展场 showgirl, 槟榔西施 ... 等等说词
: : 我实在很想说:
: : 巴西嘉年华是在地球的另一端-巴西, 不是在台湾办的
: : 而且已经是当地风俗民情的一部分, 而不是在举办游行, 争取相关权益用的
: : 这根本是两回事的活动, 硬是要扯在一起
: : 更重要的是, 巴西嘉年华和展场 showgirl 更没有举著一堆性暗示的标语
: : 一堆让人看了根本可以说是性骚扰跟猥亵的词句
: : 没错, 用激烈的标语, 是可以更快速地达到吸引民众的目光
: : 但那已经是早年同志议题还不到那么盛行时, 拿来做为宣传同志的手段
: : 而如今的台湾, 早已经不需要用这种方式来表达
: : 理性客观对话, 才是现阶段我们该做的
: : 老实说, 同婚过不过对绝大多数的人根本一点关系都没有
: : 我们想借由同婚入民法来达到消弭社会歧视的眼光
: : 表达我们同志跟所有的人都一样, 没有什么不同
: : 但是, 我们表现出来的社会观感, 就是完完全全地不一样啊!!!!
: : 有哪个异性恋会在各种游行会场上, 大喇喇地举著这些奇怪标语
: : "大鲍小鲍我都爱, 爽爽香肠放进来"
: : "大奶小奶都是奶, 琼浆玉液满出来"
: : "小小孩童爽爽干, 多 P 列车等你来"
: : 这是在性标语创作比赛吗? 还是UT暱称大会串?
: : 你觉得有趣, 在游行上爽一时
: : 却要多少人花上几百倍, 甚至千倍的时间跟力气, 才有办法去跟家人解释?
: : 你以为这要叫做潮? 叫做进步? 叫做前卫? 叫做多元? 叫做包容?
: : 不, 这是全世界最自私, 且最自卑的表现
: : 关于切割?
: : 弱势的狂甲, 只准自己放火, 却不准别人切割
: : 切割 = 歧视
: : 那怎不说韩国瑜是伪君子
: : 白海豚的母猪说, 你干脆叫韩国瑜吞下去算了!
: : 立场观点不同的人, 为何不能切割?
: : 关于游行, 个人建议, 还是正视一下宣传标语
: : 还有那些喜欢走错棚的人, 拜托, 喜欢巴西嘉年华, 就盛大地去办一场吧!!
: : 别只敢在游行中偷渡 ...
: : 要不然, 就请不要打着 "同志游行" 的名号
: : 请正名 "台湾嘉年华"
作者: geofran (尧尧)   2018-11-28 12:14:00
跟你强迫别人认同U=U如出一辙呀~U=U是什么?真理吗?你有让被要求认同U=U的人认同你吗?你是道路,真理,生命?你觉得你不需要取得别人认同U=U就可以主张必须奉U=U圭臬?
作者: jamesushung (tsuen)   2018-11-28 12:50:00
你的文反过来说也可以
作者: geofran (尧尧)   2018-11-28 13:18:00
偷换概念啊~U=U指测不到病毒量~性行为传播爱滋风险可忽略U=U≠治疗作为预防(Treatment as Prevention)~你脑补太多
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-11-28 13:24:00
很多人不喜欢穿着正式的套装上班,他们不喜欢那样子的自己,包含为了因应办公室文化与职场文化的伪装,但为了生活他们还是忍着这些他们“不喜欢的样子”而妥协。所以问题并不在于认同,而是在于你愿不愿意为了达成你想达成的目的而妥协,就这么单纯而已。若不愿意妥协,那就是很大程度上不可能达成目的,就跟公司要求要穿正式套装、办公室和职场文化要求你要表现出特定样子的环境一样,你不“装成那个样子”,很大程度上就不可能在那个环境生存下来。
作者: geofran (尧尧)   2018-11-28 13:28:00
治疗即预防没指出传染风险降低程度或达预防效果的病毒量传染风险可忽略会增加感染者进行无套性行为的频率理论基础≠理论~忽略传染风险是HIV预防最危险的一件事
作者: howard32114 (糖果猫咪)   2018-11-30 06:33:00
无言

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