民进党这次大败的理由（个人猜测）
砍劳工权益 得罪一大群劳工
年金改革 得罪一大群老年人既得利益者
台北疯狂打柯P 打到中立及柯粉都不爽
这三个才是主因吧
扣掉蓝甲 如果哪个县市长只有蓝绿对决
绝大部分还是会投给民进党吧
会批评民进党 不代表就会跑去支持国民党啊
为什么很多人都觉得
民进党不能批评 因为他们做了很多友同的事
这是两回事吧？？？
蔡英文当党主席没办法压住底下反同的声音
所以民法放了很长一段时间动都没动是事实
可以否决掉碍家三条内容根本不合理的公投
人权不能公投 违宪 连教育部都可以拿来声明
这么好拿来否决的理由都不用
然后就是不表态 任由公投题目通过
为什么
很明显就是故意要看风向
那根据这样不能够批评吗？
批评不代表否定他们以前为同志做的事
但是最后面就是让人失望了 不是吗
这样都不能批评？
因为期待过 失望了 所以批评
不代表我就要跑到完全反同的国民党去阿
不代表我否定他们以前做的努力阿
但现实就是因为民进党公投的不表态
看风向要选票
因为民进党后面的不作为
造成同志的族群撕裂 也造成护家盟趁势窜起
不是吗
会说反对民进党票投国民党的
根本本来就是国民党吧
对那种刻意来分裂的 根本不用理阿
我是觉得不是骗票
只是大选到了 必须要看风向来吸引选票
一到选举 就是选票至上 不是吗
况且
台中高雄输到那么难看
你觉得同志不爽票有多少？？？
真的同志票仓有大到可以左右他们的选举吗
我想不是吧？
补充
我指同志票仓没有大是针对
很多人要同志票不要投民进党这件事
我当然知道教会票仓势力有多大
但我没有要讨论这件事啊
我只是针对同志内部的言论在讨论

是挺同丢掉教会票又失去反同的中间选民，那才是大数

教会票+催不出深绿保守票，别说没影响，影响可大了。

同志没办法 但长老教会和庙公组织有办法真的以为就只有同志有票没票的差别喔

农业区全灭，还说没影响

陈奇迈最后一刻是怎样对待自己的铁票的，您可以参考看看

高雄和台中以前深绿的长老教会直接倒戈投公开反同的蓝营候选人了 你说这没差?

700万反同票在眼前，里面只要有5%是赌烂反同的就好，没影响？影响超大。

七成反对票就知道连不少绿的也反同婚吧同志至少要把选票开到五五波才有争取的空间

娘家在嘉义的农村 长辈们都接受不了嘉义县这次也变天

用宪法挡掉公投案你以为可以改变民意？

反正部分低能甲甲就觉得蔡下令DPP立委就会修民法了啦 立委们都不用对自己选区铁票团体负责

蔡英文下令修民法 下次国民党就拿七成了

我最受不了的就是蔡明明很帮忙，还被这样说她都没做事。不然厉害自己来选立委来提案，前提是要取得票源。没有政权一切都是假的。

没差了，反正dpp保守化是必然的，你们慢慢等许毓仁当上K党当主席那天吧

事实上是 蔡根本也叫不动立委修民法 去看看民进党立院主席和党鞭是谁好吗… 有够低能的

看这个选票要蔡英文修民法是想让民进党全倒是不是

所以民进党要开始反同拉回长老教会跟保守派跟KMT抢这些票吗XDDD

民进党顶多就是帮到专法审议而已，之后就会冷处理了，同志议题就是票房毒药，765万总统大选都没有那么多票

蔡应该会被边缘化了。要选票就是得认清事实。

柯建铭之前出来讲民法不会动 会动也是专法为主 这就是民党立院立委们能给的了

蔡英文才六八九QQ

同意

你也不看蔡选总统才几票 这次公投有几票

立委也是有票源压力，你说修民法就修民法? 你老几?

民进党不是国民党 从来就不是党主席一个人说了算

765万吓都吓死了，没有政党敢碰了

就回去抱保守派啊 你们想要同婚可找国民党

嘴炮都很简单，自己当立委自己顾桩脚试看看好吗？你以为每个桩脚都挺同？

一直不是同志票数量的问题啊 是反同数量的问题

长老教会一定要找回来的 这是挺民进党20年的支持者

还有人觉得同志的票很重要呢XD实际上是，同志重要吗？不重要，同志的票重要吗？不重要，因为对候选人来讲，没有你们很重要，拿到你们一票，要倒赔好几票出去，更别说有些还在说支持同志不利，要教训帮忙的人呢......没过根本活该

耶黑 立场摇摆的你不要 立场坚定反对的你要

民进党从来都不是刚性政党 如日中天的阿扁都会受派系牵制了

看到这篇言论 我觉得给你们专法都是多余的

同志票不多。但反同票很重要

挺同不代表要速休民法 挺同也要顾虑选区的意见

什么叫墙头草立委 他没有其他压力吗?

何况小英本来就是2008没人想接烂摊子没派系支持的空降党主席人家公投案就过了 中选会能挡喔?

公投的结果还不知道吗？你真的觉得蔡英文不晓得反同的数量有多少吗？蔡英文就是要用冷处理的方式透过大法官释宪让同志先取得结婚的资格，这样处理是最简单最经济也符合同志想要使用民法的愿望，但就同运团体不甘寂寞拼命背刺，还顺便刺激护家盟，最后搞出这场公投巨祸，如果同志愿意等个一、两年，结果或许完全不一样

一直吵放款公投门槛的是时代力量 请去找他们

一直有人吵著快死等不下去，接下来就可以等更久囉

找时代跟国民党吧，放过民进党吧，我觉得蔡真的仁至义尽了。再陪同志们玩下去，还需要选吗？

蓝甲比你想像的多很多30岁以上的甲蓝远大于绿

就让国民党陪这些人玩吧

蔡英文被背刺搞臭..

左派对朋友比对敌人残忍，一定要全心全意支持否则就背刺，又一例证

老一辈的反同呀 不分蓝绿

原po觉得蔡骗票的意思吗？您为何不愿意多给她一点时间呢？他不是只有这个议题再处理，国防外交才是她的主要工作。

表态帮你冲人权还要被你婊一句“不能批评吗？”，我劝政治人物最好死都不要表态，同志还可能会每天嘘寒问暖拉拢你来支持。追不到的最美！

是啊还有两年啊急什么ㄋ

我觉得啦，败选不能怪在同志，但挺同志让民进党丢掉

在同婚议题上，她已经倾力帮忙了，还觉得不够好、不够快？你以为党内的声音很好消弭吗？

挺同异性恋最好也不要再鸡婆，下次被嫌不够力的就是你们

保守派票仓也是事实，特别是深绿长老教会直接倒戈。再说柯建铭也没不给修法，他只是要修专法而已。

柯P聪明没淌这议题的浑水

我挺同，但更心疼蔡，因为太清楚她的为难，她应该不会有2020了，但她肯定是台湾历年总统最挺同的。仁至义尽了，几乎连政治生涯都葬送了。

行政院今天说会提专法，又要被反同团体干翻一次了。

护家盟出来是干同志屁事，同志团体没有那么伟大

公投票证明了 同婚是最大败选因素 其他根本只是助力等级

长老教会直接倒戈怎么不提？桃园新竹就没有你说的问题

已经不会有任何政党去糟蹋自己未来搞这块了

护家盟会出来是他们认为这是圣战

民进党没本钱陪各位玩下去了，势必之后也要冷处理了，这就是结果。

左胶背刺甲以为修法很容易啊 同志怎不自己去选出60席立委

如果你有其他议题考量，你可以不投民进党，但身为LGB

你可以批判民进党其他方面，但单就同志人权这块，我不知道你还要“批评”他什么

雪花苗ＯＵＴ！

说不定今天同运批评民进党才导致桃园没掉

交给国民党吧，反正某些人从头到尾也不觉得民进党有认真在帮忙啊，连选输了都还在抱怨民进党。

时代力量 社民党 网红党 我不会在支持了 你们的能耐就是一两席议员 一席立委

这言论给专法都多余+1

公投已经证明反同有700万民意

之前是吵民法跟专法 现在是专法跟不修法

我看着努力施政进步价值挺同志权益的林佳龙市长落败 非常心痛

讲给苗垃圾听啦 早就知道挺同民调大输，还出来一起乱提公投升级对立

仔细去挖社民党的背景 根本就是党国养的 一群永远成不了气候的左胶

还敢说桃园新竹 桃园新竹至少都市化程度较高 有子女可以解释 至少分裂投票 你要那些农业县 上教会的独居阿公阿嬷去理解你们 当然不一样

之前提专法只是反修民法的掩饰而已

苗真的很缺德，不是人身攻击，她最好不清楚真正的民意主流。

长老教会倒戈表示:

放心啦，以后没几个政党可以给同志嫌弃了

其实当初如果没提14.15案，让他们护家萌自己去吵，10.11.12这议题会冷掉

郑文灿挺同立场没阿龙和其迈这么鲜明 然后台南的那位以前没表态，选战也拒绝表态被他逃过

保障同性婚 政院将提专法草案 11/25

ㄟ你的台中发生燕子屠龙你有什么想说的嘛

专法战保证还有更多让我们心死和嫌弃的以为民进党100％放著拖等民法过？少傻了

violetstar 说的没错，我也是这么认为，但历史没有如果

我打死都不信他们会支持修专法 只是障眼法而已

既然都有人说给专法多余那就接受专法吧（摊手

蔡英文真可怜...我都觉得她仁至义尽了

民法VS专法选专法 现在民法没了肯定要再吵

满废的 再怪就连权利都没了 蠢

专法生成起码要耗三年到五年的时间 其中包含国民党举牌

可惜了，历史的确没有如果，他们反方10.11.12冷掉，国会在拖延一下，拖过明年5月其实就可以用民法，现在搞14.15公投，700万的民意逼得不立专法不行，连性平教育一起陪葬

可是瑞凡 蔡英文要拿什么压？她没有民意支撑还是你希望她是个专制的暴君？

我说你们真的想要让自己和另一半有法律保护 总统和立委请再给民进党一个机会吧

下一步就是从专法再往下退 改成同性伴侣法同志还是要多争取支持 起码也要个四成五 三成太低了

给给给都给 被统一前都有机会

这样支持同志的政治人物很容易被选票教训

欧美多是也是走专法走过来的

老实说这次同志绝大部分应该还是投民进党的选票问题从来都不在同志身上，而在反同身上

就是有低能同运份子以为能一步登天

没砍什么劳工权益吧,我公司新的排班方式钱比较多

超替蔡英文感到不值。算了啦。她也再做一年半而已一年半后，国民党上台。同志们自己看着办吧

以同养苗 是实证执行与结果 不是口号

美国早就调查过 如果美国同婚用公投决定 这50内都不会全国合法化

我问过两位代工业劳工 他们说其实没有什么影响

同婚骂蔡英文最凶的也是同志(因为其他人也不care)

看过很多蓝蓝路的投票时绝对政治立场比自身同志人权优先，投完再来批评蔡英文不急修同志平权

美国连自由派圣地加州都是反同绝对多数了

反而觉得钱有变多 假也变多 所以砍七天假是没有影响的

30岁以上的蓝甲很多啦。

会说砍七天假受影响的 合理怀疑是国民党的朋友(?)那七天假是蒋公的生日还有忌日什么的 跟光复节

2016之前好像也没在吵七天假的印象，当年突然浮现@@还是以前就有在讲这议题我没注意到？

在第二次修法之后就有在讲 只是声音微弱 是到最近声音才变大

不能说同志没拖累民进党，但一堆支持民进党的也投反同这板现在把民进党大败的主因直接跟挺同画等号也太奇怪

因为这次是公投绑大选。盟盟洒下去的人力比候选人还多楼上是都没出门的吗???我很少遇到候选人拜票。但护家还是爱家盟的志工一直碰到

一直酸劳基法就是装睡啊 明明钱变多 工时降 一直吵还有增订劳动事件法来保障劳工诉讼

很抱歉，我就是听到一堆投绿的也在反同

而且台湾什么时后曾关心过劳工的权益过？ 一切都被蓝营保守势力运用分化 这些推波助澜的蓝甲是真不懂 还是怎样

反方本来就有提反对性平教育的公投，所以我不懂为何会有人讲说苗提出相对要保障性平教育的公投是“把战场开到性平教育”？完全说不通喔~

投绿的为什么不能反同????讲难听点。支持台独的人都比支持同志的人多

公投审查委员几乎都反同派

投绿的也有一票反同是事实 但重点是深绿票仓反同到倒戈蓝营 挺同方有用同样的力道抵制反同候选人吗？明显没有。所以付出极大政治代价挺同的DPP大输 然后同运方还有人继续检讨民进党改革不够快活该被教训 呵呵

然后反方公投会烧起来，是因为他们洒大钱广告，跟挨家挨户宣传。这是他们本来就会做的。假使苗没提案，只是变成对方宣传那三案盖同意，我们宣传盖不同意。整件事依然会烧起来。完全不理解为何会有人认为公投烧起来是因为我方提案。

因为提案愈多愈乱。最后都是靠小卡在乱头什么两好三坏。公投有10案。根本搞不清楚哪里好哪里坏如果只有护家盟。我方可以操作的就多了除了传统的同志人权。还有基督教在作乱啊什么的

连自己都提了案，哪来的嘴脸说人权不能不能公投？

中国私下对台湾同志婚姻平权的介入之深超乎一般人想像，无论是民法还是专法只要台湾一通过，外媒肯定报导“亚洲第一通过同婚"国家"”。护家盟资金哪里来？亲中政治人物为什么急着在违反人权的议题上表态反对？你们觉得中国会容许台湾有这个机会对世界展示自己的主权？你们觉得中国会容许台湾同志婚姻平权去影响中国境内同志的思想骚动？蔡英文面对的压力绝对不是只有来自台湾自己的保守派而已。

全力反对就容易多了2好3坏真的很烂。对老人家怎么宣传2好3坏啦

挺同没选票，反同有选票，接下来怎么做民进党应该知道了

同志是一小群人没错。但背后牵动的可大了如果只有护家盟。甚至可以把护家盟提案跟中国绑在一起

话说人家这次蓝营七个女性首长全部选上 人家还可以用女性当权包装成左派骗蓝甲票哩

pensees 不通啊，护家盟小抄反著投不就知道了吗？还是你觉得只有反同看得懂小抄，挺同都看不懂？不可能吧？jengiye 人权能不能公投应该是中选会还是什么司法机关决定的吧？关苗什么事？

你就继续没差啊，如果有下一次投票也不过300万减1，300万你就继续没差啊，如果有下一次投票也不过300万减1，300万减1也没差

只有反方提案的话，很多人都不太鸟的，根本没人在意同志能不能结婚，而且我方也提反而让政治人物知道挺同是票房毒药，自曝其短不是？

violetstar 我实在很难同意反方会因为我们没提案就不去宣传自己公投的讲法。他们一开始打的算盘就是公投绑大选，就是为了影响9合1大选，然后冲投票人数。你若有追踪下福盟的专页，就知道这时辰都是算好算准的，并不是因为被激怒一时冲动行事。别太小看他们了。自从释宪过后，反方的谋略已经跟之前不是同一个等级，他们早就大大进化了，很明显的。

我方一提，正合护家萌的意，他就能炒热这个议题，从中操弄很多事，坐拥一堆反同金主跟中国的资金来源，而且看到这里你还不懂他们到底要干嘛吗？他们现在仗着民意连专法都不想给，想推翻释宪我们不提，他还是会宣传他们的公投没错，但是无力啊，因为没有对立的东西，根本炒不起一般民众的心选举就是如此，你没有对立的东西，他这盘饭就冷掉了

他们的影响能这么广，是因为早就计画好的，很有组织的去打广告，宣传议题。这次他们有很多值得我们学习的地方，若都不看不学，只是归咎于一个愤怒的气氛，就可惜了~~

没有愤怒啊，如果我方不提，他们会打广告宣传没错，但像我说的，就他们炒冷饭炒不起来的，因为一般人只会觉得他们在那边闹

好啦，同运团都没错啦，都不是同运害的啦，这样行了吧

不会冷饭炒不起来啦XD至少我家人才不知道的这么细，他们都是line 上看到讯息说同婚要合法了(释宪)，政府硬干被同运影响喔！绝子绝孙喔！然后就一堆男同袜子照，抹黑假课本照。然后长辈就出来投票了。很简单的。

同志要不要教训民进党根本不是这次民进党大败的重点，这些人才多少票(自己看公投就清楚)。重点在那些中南部传统保守绿营中老年支持者因为民进党挺同而流失的选票，这才是民进党败选的原因，好啦，这是民进党的问题，跟同志都无关，都不是同志害的，这样可以了吧

那就算他们过了又如何，我方没提就没有700万对300万的悬殊，白痴都知道了挺同没票，还要自曝其短

疴... 没有14 15 案还有 10 11 12 案啊。一样洗脸啊 = =

来，同志可以继续检讨dpp，反正同志要不要继续骂dpp，dpp也不是很在意了，因为同志不再会是dpp的选择了，dpp会全面往保守派务实派靠拢，同志口中那个办事不力的蔡英文将成跛脚，这样应该皆大欢喜了

我方没提，就没有比较，哪来的洗脸

检讨是对的，但我希望我们可以多学习反方这次的谋略，这样才会成长。violetstar 好我现在真的不懂了XDD你是不是以为开出来的只有各案赞成票数？不是喔，是每一案赞成跟反对的票都会显示出来，所以即便没有挺同的案，光看反对的案，依然会看到反同 700 万挺同 300 万这个数字唷！可以去看中选会网站。回原PO：请问所谓把柄是指什么呢？我认同有混乱，但宣传连署的同时也带动挺同方宣传公投。然后我不懂“不敢反对”是什么原因。你被阿苗抓到什么小辫子吗？XDD

不是很想跟你讲耶，就说我们没提，他们根本带动不了那么多人回乡去投了至少一堆年轻人不会无聊特地请假回乡去投，不要以为年轻人很挺同，700万一看也知道当中其实也很多年轻反同

好ㄅ就让我们保持歧见。Byebye回原PO：1. 由于我们的案是直接将对方的案反过来写，因此不会有这种问题。就算有也是微乎其微，因为文字上的差异也是微乎其微。2. 那个氛围也是当时支持的大家一起造成的。其实我并没有要说苗都对，我很肯定她会做错，是人都一定会做错。但纯粹觉得大家扯什么以同养苗未免太over 所以跳出来讲话这样。欸等等，以同养苗也不是你讲的吼？抱歉 (囧对我刚才说错了拍谢 ((囧

奥客只会喊人权，有种下乡来打基层啊

菜的政治生涯不是靠挺同起来也不是靠挺同下去，劳工才是民进党的支持核心

我拉着家里台独长辈一起投，回来还要看同志检讨执政党速度慢，欠修理站着说话腰不疼，社民党那些人被酸刚好罢了你的世界是不可践踏的人权，那请走出网络跟咖啡厅去宣传你们不齿为伍的基层，也是人家勤跑场子、花钱准备的。窝在粉色泡泡教训检讨支持你们的人，没有比这更让人伤心的。苗给的900万人支持的数据，现在社会打醒你们还窝著自爽有300万票，对方可是哄了七百多万来反对你，连带其他议题都被拖下水，还好意思切割票比14、15多的东奥正名嫌人家议题脏，责任就多扛点

是765万对上290万还真的把765万1票1票投出来的，都当没知识低端人口?765万票，不就告诉你，台湾普世价值就是反同运了吗？

部分同志认为被dpp背叛 其实教会宫庙一样觉得被dpp背叛不过讲这些都多了 小英都挂了

去看看，各地公投10的投票输。同志运动绝对是DPP被灭团很大原因。结果现在DPP被灭团，同志还在切割说不干他们的事？DPP真衰小

事实就是：同志根本没有能力教训民进党，那么这次民进党

难伺候的奥客，大家一起吃屎爽了吧？

看看各地公投10的投票数

到底是被谁教训了？深绿教训下去的啊。深绿觉得民进党的路线不对，深绿觉得

被挺同反同一起教训

DPP搞同运，就是被基督，宫庙道教不分蓝绿，宗教一起制裁教训

民进党没有做到他们要的东西，所以这次就用选票给民进党

给了乐观的数据，请苗自己收拾好。异性恋看同志在投票日打卡出国，觉得没来戳破同志幻想咽不下这口气

教训了。"教训民进党最重要"，并且也做到了的，不是同志

本来就少的同志的票先给第三势力 剩下分dpp和kmt 本来就多的反同票不投或投蓝 好处没有 代价全部吸收

呵呵！如果同志真的要切割同运不干DPP被灭团的事实。那1年后，再一次同运公投绑总统立委大选，再来辩证一次好吗？

当然那些没啥政党色彩的教会基督徒会怎么投大家也很清楚

反正同志自己也提案同运公投了，所以以后也没有什么“人权不能公投”的借口，对吧？我觉得很好笑，台湾基督徒才占几%？这次765万票都是基督徒影响？我到现在还分不清楚什么是天主教，什么是基督教勒

更好笑的是同志才几％是有办法教训谁...

就台湾普世价值是反同运，不要再扯什么基督徒了。大部份人根本耶和华和耶稣是兄弟还是父子，都搞不清楚

可能只知道他们同样姓耶吧！

楼上说深绿、吕跟姚还在笑绿吱。下次我一样会投支持票，但不是为了输最惨了还不知反省的人投的上面讲错，是吕跟薛

你知道中选会无权拒绝公投吗？审查委员会已经被废除了

这篇还没完啊

根据此篇说法，一开始蔡英文什么都不要帮，反而还不会被骂，跟着国民党一起冷处理就好

觉得蔡英文是总统兼党主席权力够大可以辗压反对意见，这个观念我不知道该怎么说了，还有立委是对选民负责不是对总统负责

挺同的委员大多是党内要臭骂的不分区了搞清楚政治，再来跟人家玩投票好吗

公投法去找时代力量

要这么死脑筋蛮干，下次也很难赢

对嘛，自己也说同志才几%的票了还在骗票骗票的喊不觉得好笑？

22个里面11个不分区，剩下的不敢在基层力推，你要跟自我安慰派的站一起就去吧。公投法门槛降低就时代力量推的建议修正策略不要蛮干，你们瞧不起觉得难沟通的地方都是会摔死的坑

公投门槛是时代力量推的，冤有头债有主，不要冠到DPP上

这场仗重伤一片，选上的吕还在跟蔡政府喊话你的第三势力不成气候，清醒点你要争人多人少，我为刚刚讲错道歉，但这不只是数学问题该修啊，你不是还在质疑700多万有多少不清楚的乱投？修更低就死更快啊人家想看你死快一点，你还认真把自己作死了

修了公投法之后门槛就降低了，民进党根本没办法封杀违宪的议题，新闻不是说中选会只是想加注行政院的意见在选举公报上，就被行政法院认定违法，中选会哪有那个能力去封杀公投议题，这不是知法犯法

再忍一年半就好。再来就是KMT囉

要是大多同运份子都跟你一样看不清现实，那就多撑几年吧，希望你的乐观能用到那时候

嘘文跟原文有事吗 批评民进党本来就不代表支持国民党有够会扎稻草人 民进党完全执政政策反复也不是只有同婚大败根本是咎由自取

继续背刺蔡英文 我看你们最后啥都没有

反同公投成案，出气在盟友上，真的是智障理念没有手段，就只是莽夫

原po好像没弄懂，很多人嘘的原因是，小英的政治路已终结她是史上最挺同总统，在人情义理上，此时可以不用检讨她我是指在同志议题上，此时此刻不需要去检讨她做得够不够小英用她的力量，帮同志挺过一些事情一段时间。结束了。

楼上去年的文章很值得一看。https://i.imgur.com/Uz10DHg.jpg

1.废劳基法公投连署人数只有9万人，连标准都没达到

推楼上。左胶自己斗掉dpp，以后好自为之。

谁把败选怪在挺同了？是在怪你们背刺！为了理想付出些什么就算失败了也不要气馁，但是你挺的对象反过来背刺你，那我只能说谢谢不要连络了

笑死人还怪到公投法修法上,拜托可以用脑想想好吗