Re: [讨论] 民进党给我死进来看这篇

楼主: colapapa (交朋友 宅友更好)   2018-04-21 11:33:33
※ 引述《iljapan61 (ki)》之铭言:
:   在Plurk上看到的一些反对者的言论,我觉得这些挺有用的,还是应该要给版上的人看
: 看,我自己个人观察在Plurk上大部分的人还是挺同婚的 ((应该也是台湾少数可以讨论
: 女权,且不会被酸的网络社群
:   不过我没有得到那些讨论者转文的同意,所以我想还是整理成自己的一篇文比较好
我也经常在网络上关注各种不同的意见
最主要的原因是疑惑
疑惑著同样的教育背景
为什么会出现我个人觉得是
反智、脱离事实 以及根本相反的价值观
我也不敢保证我永远是对的
例如
但根据我手上的事实
那三个公投议题怎么下结论都是仇恨的
但你说为了教训我不乖所以要改转向支持?
美国人要承受民主的反弹所以出现川普
如果台湾人因为进展太快反而出现专法
那也是台湾社会的不成熟
浪费的社会成本就由台湾人自己承担吧
:   首先一般社会大众应该都对同婚议题没什么概念吧,对重大议题大概也会事先看看风
: 向再发言,而靠着美国通过同婚及大法官释宪的关系,所以很多一般民众大概就因此会支
: 持同婚,也有一些人是因为护家盟的下限实在太低,所以也会支持同婚
诚然
就我生活的台中为例
一般人对于同志议题的确是相对陌生的
但真要这样讲
他们其实对很多议题都是陌生的
有一票人是过著依赖
“标签化”“关键字”“懒人包”
在过生活的
狄莺的事情会变成宠小孩
劳基法的事情是 扰民 过劳 图利财团
林佳龙就是收割
同婚呢
我晚点给你说我的观察
:   让一般大众对同婚议题感会开始感到反感的大概是去年的Vincent黄事件,那次同婚
: 的领袖们几乎都站在Vincent黄那边,而且Vincent黄也根本没怎么道歉,所以让许多人开
: 始对这事认知到其实同婚方也没多聪明,而民进党的支持者更会开始会觉得同志族群莫名
: 其妙,同婚议题是个吃力不讨好的东西,其他的政党根本不碰,民进党内部也还没有共识
: ,碰了还被同志族群背刺,但即使这样蔡英文也没有对同志族群说出很重的话,所以民进
: 党支持者当时大概也是忍着不说话
就一般路人而言
这个事件没有太多记忆点
顶多是“好像有这件事”的印象
不过这件事似乎被泛绿当成背刺说的起因
现在同运人士只要有人不满民进党
就是不断的贴上叛徒的标签
:   这次公投的新闻出来后又一堆人在骂民进党,这让民进党的人更不满,因为该骂的不
: 是民进党,而是反同婚的护家盟、国民党以及下修公投法的时力,骂民进党反而更显得这
: 群人搞不清楚状况,护家盟要公投这件事很久以前就出来了,可是同运方却一直没想好对
: 策,更觉得这些人只会在网络上讲理念、打高空,连拟好对策都做不到,真的出了事却跑
: 去骂自己的友军
老实说我看了老半天这段最奇怪
泛护家萌团体同志圈已经可以算是照三餐酸
国民党在这个议题骂的点是?
他们除了许委员之外有什么好期待吗
没放希望的东西骂他干嘛
非常非绿及蓝的思维
公投法下修推给时力更是疑惑
国会多数下推动的法案自己都切割
讲得好像你们当初做了什么努力一样
你怎么说民进党都会是无辜的第三者就是
你说同志圈都没准备
显得措手不及、显得无能
我必须要跟绿的选民说
这种想法正是对民进党失望的根本
因为这正是我们需要你说话的时候
直到昨天
总统才讲了一些没有交集的声明
: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1488331806.A.BC6.html
:   在Plurk也看到有人贴这篇旧文,从现在的角度看过去这篇文真的是说对了,护家盟
: 从一年前就在布局,如果有人要用时力、绿社盟当反驳也看看这篇吧
: https://tinyurl.com/y87k5byf
: https://tinyurl.com/ybatwjp5  
:   也有看到二篇写得挺有理的FB文
:   老实说看看一些非同志族群但是支持同婚的人的言论,我的确是觉得反民进党方的人
: 比较无理,要表达的也只是”民进党是同志族群的盟友,骂民进党没有用”,毕竟同志在
: 公投议题上可以投靠且可以跟护家盟打仗的,说真的就只有民进党,其他方案认真想一想
: 就知道是没有用的,把民进党骂破脸只会把自己的友军一直往外推
民进党今天的问题是还幻想他们对同志很好
所以同志不爱他们就是背叛
我本打算从几个面向讨论。但想想还是算了
几篇文从政策实行成效跟选民情绪两方论述
但回文都在讲空话
我只想跟亲绿说
就我而言
最讨人厌的不是胖虎
而是常常说是大雄的朋友
但却常常在旁边看戏的小夫
希望民进党支持者请不要像个小屁孩一样
讲著言不及义的话
像个成熟的政党一样检讨自己的缺失
选票流失就是要自己承担后果
不要老是用恐吓的 标签化的
这票人诉诸情绪是会适得其反
拿出成果来才是实际
不然你要投国民党这种屁话就免了
同志选民流失你就会不支持同婚
那你真的是可以把民主跟进步从党名拿掉
作者: louis0123 (阿路)   2018-04-21 11:40:00
那些深绿是要我们被民进党封杀提案 还要我们跟民进党说谢谢啦。以为每个人都跟他们一样有不合理的逻辑 然后说我们背刺啦 偏见啦 没关系请继续 中间选民浅绿就是这样被逼走的
作者: john1123 (招财猫)   2018-04-21 11:44:00
DPP就继续拥抱那些深绿的基本教义派,溺死在败选中吧靠煽动和民粹起家的政党,终究只会拿民主跟进步当幌子时间验证了DPP就是只要深绿民粹的票,却忽略人权的价值
作者: stillthere (史提鲁‧纳尔)   2018-04-21 11:51:00
不能同意这篇文更多
作者: wcl4 (wcl4)   2018-04-21 12:07:00
推其实现在真正支持同婚的人(不论是赌烂dpp的同运份子或是渡烂同运份子的dpper)都只是在河道上发泄情绪,是该冷静下来了
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-21 12:11:00
挺同友同的人怎么会说"释宪都过了你们还想要怎样"...这种话隐含了多少不耐不满怨怼,友同挺同的人,怎么会说这样的话我就真的不明白,可是有人一直在告诉我们友同挺同的人就是在讲这样的话,我实在怀疑到底是我的观念有问题还是怎样
作者: wcl4 (wcl4)   2018-04-21 12:14:00
不过我是觉得同运份子&dpper吵到现在没有交集的点是,双方对于同婚议题的认知差异极大,其实这已经是政治角力了,但有些人还是把他当社运来看。当这个议题已经搬到议会上,就不是纯粹的100分与0分那么绝对我是渡烂这次同运占有各种话语权的人啦,简单来说就是个左胶黑,但同运份子完全忽略权力的斗争不是只有你要投给谁那么简单而已
作者: motokur (人生的长旅)   2018-04-21 13:44:00
推wcl4在这篇及前面别篇的观察
作者: huikmn (不在)   2018-04-21 14:14:00
认知差异极大?DPP要不要先把自己的认知讲清楚,否则在外人看来DPP除了卡法案之外什么都没做
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-04-21 14:20:00
左胶到底在哪啊~
作者: ksng1092 (ron)   2018-04-21 14:43:00
用只有0与100的眼光来看,自然就会看见满满的左胶真的很有趣,不只一个讨厌别人用0与100看事情的人,他在看别人的时候却正是0与100
作者: lightful (纯真不再)   2018-04-21 15:00:00
照w的说法,DPP的认知是专法好棒棒囉?讲清楚啊。
作者: raul12 (有人)   2018-04-21 15:25:00
DPPer再继续认为不支持绿就是左胶,而不愿正视DPP的问题的话,就让我们看下去
作者: casman (卡)   2018-04-21 16:38:00
左一句左胶, 右一句同运份子... 只要你举出任何一件释宪后民进党有任何进一步动作我就给你跪一个屁都不放就算了, 还拼命阻挡, 这样还想两边各打50大板还在那边 "渡烂这次同运占有各种话语权的人"你完全执政完全负责完全装死的民进党完全没事
作者: kageo101 (kageo)   2018-04-21 16:43:00
DPP的问题的确在权力斗争上啊 保守又爱斗的新系忙着打压党中的"异议份子" 这一切都是同运的错
作者: hanbingsiji (害虫)   2018-04-21 17:21:00
要等成熟永远都不会成熟
作者: lavarslaker (球爸)   2018-04-21 21:43:00
川普比欧巴马好千倍好吗?

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