本身目前尚未出柜 未来也不打算出柜 所以"结婚" 这词对我来说是很遥远的事情
所以当初朋友问我的时候 我就跟他说 我对于婚姻的议题还好 中立的立场
因为这件事对我太遥远了 我都还没出柜 更何况是结婚
然后对方就突然开始有了情绪 开始解释很多
最后才来说 好啦 你有你的苦衷 我知道
话是这么说 但你会感觉到他明显就是对你冷掉了
我支持婚姻平权 但我对于婚姻这议题 是真的还好呀
但近期感觉身边有不少人 对于这议题 只要没有100%支持且认同
都会用一句 道不同 不相为谋 然后就远离你了
有必要这么绝吗@@ 感觉这阵子的议题把很多人的情绪都逼出来
我很希望那些朋友事后回想一下 自己是否在这期间是过于焦虑的
最近有嗅到这种的氛围...
不知道各位有遇过类似的状况吗?
(PS: 我下午也会去现场支持 但我必须要说 我对这议题就真的还好...
没有100%的有兴趣跟认同感 不知道这样会不会被说成是跟护家盟是同伙的@@)
作者: ssck215kk (天空兄) 2016-12-10 11:42:00
明确的我也说不出来,但是就是不喜欢你这种态度,能同理你朋友
追求婚姻平权不只是为了婚姻 而是为了平权为了让社会能够理解我们 为了不再需要出柜你一开头就说你还没出柜 难道你不希望活在一个不需要出柜的社会吗即使你不需要婚姻 你总会希望社会了解你吧对我来说这才是我支持婚姻平权的最大理由
作者:
shimo (milk mother)
2016-12-10 11:54:00红卫兵?
作者: k3017839 (小湖) 2016-12-10 11:55:00
等你哪天改变主意的时候发现做不到,你就会后悔现在的你
道不谋不相为谋没错啊,你走你的小确幸,他做他的社会变革,有什么好感叹的吗?
不然我就觉得你没有想清楚婚姻平权的意义但若真的觉得被压迫也无所谓就忽略我吧
作者: Sayd20 2016-12-10 11:59:00
等以后发现身为同志越来越不需要隐藏自己 你就会知道一个法案通过有多重要
作者:
pickmeup (pickmeup)
2016-12-10 12:04:00推Dragon大,我很认同你的说法
或许他在意的是对平等的追求,看到对这件事不在意的人心冷而已
作者:
accw426 (不知所云)
2016-12-10 12:13:00无感就不要来讨拍
作者:
yyc1217 (somo)
2016-12-10 12:14:00就发现没那么契合而已 朋友本来就是来来去去的不是你的错
目前大部份的人对同志是友善的,也是一届一届大游行和其他平权活动慢慢累积起来的,身为同志正在受益于前人的努力,为此我就会愿意当作自己的事为这婚姻平权尽一分心,不论未来我结不结婚,况且婚姻平权代表的不是一个单纯的两人婚姻关系,这会让整个社会渐渐扭转对同志的歧视,对你也是切身相关的啊!所以希望你多想想喽,多点热情少点冷漠,大家加油
作者:
shimo (milk mother)
2016-12-10 12:17:00红卫兵怎么可能不相为谋就算了,应该会联系你的公司学校家庭全面追杀,要你悔过,挂大字报游街
作者:
otter123 (otter)
2016-12-10 12:17:00推原po 你有你的步调
作者: qwefgshawn 2016-12-10 12:18:00
在外面和萌萌打了那么多场仗,看到自己人不关心,的确会有气馁的感觉啦,你也不能怪你的朋友
作者: qwefgshawn 2016-12-10 12:21:00
下午的游行我们有八个人参加,两个甲甲,其他都是支
圈内那么多同运的影片,你怎都没发漏啊,那些都很用心
婚姻在圈内有人是需要家庭,法律保障(有小孩你可以多参加热线的活动,有不了解同运的理念可以问
当那天你需要伴侣权益时,你会后悔不上街头的,现在用不到不代表以后用不到
悲哀啊,被异性恋霸权压迫到连权益都不想争取的可怜人
你会了解原来有人十年前就在为大家做努力,你就不委屈
作者:
wittt (witt)
2016-12-10 12:32:00大家不要嘘原po,他是感到委屈,可是他愿意参加游行
这不仅是个人的需求,而是关乎同志的平等权益,更是象征台湾对人权重视的有无。这也是许多没多少同志朋友的异性恋也死命支持的原因!
作者:
yyc1217 (somo)
2016-12-10 12:34:00愿意到现场就是很大的支持了
给圈内自己人更多包容,和让他了解,对hiv朋友也是一
支持婚姻平权是为了这社会的公平正义 不是为了自己有这么多异性恋支持 难道也都是为了自己?
作者:
otter123 (otter)
2016-12-10 12:40:00很多人说“平权”跟“婚姻”是不同的,我觉得这个论调很怪,因为这次我们的诉求是“婚姻平权”,这两个概念是挂钩的,所以原po对婚姻无感,自然也可能对婚姻的平权无感,就像是如果今天我们的诉求是“一人一票”的民主,这也是一种平权,但是有个人不想投票,就会对于这个“投票平权”无感,但不代表他对其他所有的平权无感啊~还有种族平权、物种平权、消费平权,婚姻平权只是其中一种而已,可能是因为经验的限制或是还没有意识到需要争取,那就给那人一点时间去觉醒嘛~我觉得不用这样逼他
举投票就更不对了,更多人会告诉你投票不是只有投票啊XD
作者: qlwkejrhtg (yu) 2016-12-10 12:48:00
就真的是道不同不相为谋啊,价值观不同就是会渐行渐远啊,不然要跟你吵架吗?
作者:
sback (黑先生)
2016-12-10 12:48:00我觉得风向很歪,很多人也一直批评今日没有前往凯道的人就算婚姻平权过了也不能结婚?
作者:
scats (黑猫趴趴走)
2016-12-10 12:48:00很多推文的态度不也跟原po朋友一样嘛...说好的尊重与包容呢?
原PO表现出"希望他们事后可以反省一下"也是有点...更不用说还拿出红卫兵,这真的是...
我觉得婚姻平权,应该看的更广义,不是只看婚姻的平权
作者:
shimo (milk mother)
2016-12-10 12:59:00我伯公是真的被红卫兵整过,麻烦你不要随便讲这个词
没不包容和尊重,大家努力这10年的理念,结果自己人感觉不在乎,很多人会气愤阿
作者: NJfive (NJ) 2016-12-10 13:08:00
你朋友真可怜,都说不相为谋了还要被你贴上红卫兵的标签
作者:
PpWei (屁屁)
2016-12-10 13:25:00不然到底要怎么做?努力说服、不断沟通也会被说太强硬
作者:
ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)
2016-12-10 13:26:00护家剥夺的是别人一辈子的幸福,跟他绝交算是好了,又不是打人骂人,有什么问题?
你还是没看懂我的意思,那就这样吧推:团结 平权 同理心
作者:
asdfg567 (生存是规则,不是选择。)
2016-12-10 13:29:00最近的议题被推升到同志该不该正常化的法律层面上了婚姻平权固然是终极诉求 但反方的抹黑根本把同志当异类所以支不支持同婚 已经被反方拉到 同不同意GAY的存在了
作者:
Jeby171 (你好吗)
2016-12-10 13:30:00又不只同婚有事 同性恋都被护家盟说成变态了
作者:
ppptofff (血量精算师)
2016-12-10 13:32:00觉得没什么,因为人是互相的,就像他这样对你然后你说他是红卫兵一样,何苦ㄋ???
作者:
s0956324892 (為我的寂寞唱æŒ)
2016-12-10 13:34:00你对什么有兴趣?对什么议题你觉得不会只有还好?
我以前超常骂我男友,你身为同志,都有被歧视的不好经验,怎么对弱势族群的议题这么冷漠,我以为我们的遭遇是教导我们用更开阔的心去包容帮助别人
我不懂为什么扯到吃肉吃素,说同理心是说对这平权的法表达认同和支持,那对方要跟你绝交就是另外一件事了这婚姻平权背后是人权平等反歧视,这在影片都很清楚的
作者:
Jeby171 (你好吗)
2016-12-10 13:44:00所以护家盟可以骂你变态囉?你也认为你是变态 ?所以护家盟可以骂你变态囉?你也认为你是变态 ?你很纳闷?那让你不要纳闷嘛 你大声说你就是变态呀
我觉得原po加油,平权或许对我来说也很远,但是我们能做的是给有希望能结婚的人一个平等的未来,这就是我所冀望的
作者:
Jeby171 (你好吗)
2016-12-10 13:46:00很严?怎么看都是骂你变得很容易耶 怎么会是很严?护家盟说你是变态、乱伦和毁家耶?这些都很遥远?护家盟说你是变态、乱伦和毁家耶?这些都很遥远?
我是异性恋..我懂你朋友心情~你今天不站出来 改天你要
作者:
Jeby171 (你好吗)
2016-12-10 13:47:00我有没有听错啊 还是你是关在家里完全不知道反方在讲什的
享受别人为你争取来的福利?你现在没想到结婚 以后如果真遇到..你就会体会当初你朋友对你的心寒了
作者:
Jeby171 (你好吗)
2016-12-10 13:48:00我请问你 你是变态、乱伦和毁家吗?理性的讲
我真的觉的你要不要结婚(出柜),不是你朋友在意的事
作者:
Jeby171 (你好吗)
2016-12-10 13:50:00所以别人反对被说成变态乱伦和毁家 就是很严囉?所以别人反对被说成变态乱伦和毁家 就是很严囉?
我支持同志,但对婚姻这诉求不在乎,所以你缺的是理解有小孩家人的同志家庭,这是对他们的同理心
我也有像你一样的低调同志朋友..其实我很想问他今天想不想去走走..但是他很低调没任何热情~(搞得我这异性恋比他还热血)冷静想想 他都不怎么担心自己的平等权了
作者:
Jeby171 (你好吗)
2016-12-10 13:54:00骂人变态和反对骂人变态 没冲突?你自己应该好好想想
我替他担心什么..同志要不要结婚基本上跟我无关是吧
作者:
pretzel (椒盐卷饼)
2016-12-10 13:55:00等你哪天真的想结婚时就来不及了
这个诉求不只是结婚好吗?是歧视vs反歧视 正义vs不正义 平等vs不平等 宗教自由vs宗教干政 新时代vs旧世代 理性vs抹黑 希望你看事情的层面不要只有表面红的明显 补推
作者:
shiz (Better Together)
2016-12-10 14:04:00这已经变意识型态了吧我想,不用太在意,真这样就绝交,这朋友不要也罢,强迫他人表态很无聊一个诉求本来就会有很多层次的同意程度,二分法不就好棒棒连别人要不要参加都要管,还敢说别人住海边?
作者:
ppptofff (血量精算师)
2016-12-10 14:09:00同楼上“意识型态”~
作者: flourella (rainbow star) 2016-12-10 14:40:00
前头推文都讲的那么清楚了,原po还是搞不清楚活动诉求难怪朋友会冷掉。平等人权和你个人要不要结婚有什么关系?
作者:
comesome (天青色等烟雨 )
2016-12-10 14:45:00公共议题就是这样 很多人觉得用不到就无关 其实不是
既然你提到劳基法那就举个例子,如果政府想砍劳退基金然后有人跟你说"我离退休还早,也不知道能不能做到退休所
朋友只是冷掉也没什么吧;反正每个人的诉求本来就不可能完全一样。
或者有人对你说"啊我本来就不喜欢休假,砍假我无感耶"推文有人是不是误会了,参不参加游行其实不重要是一种"这东西我用不到所以我中立无感"的一种对社会议题
作者:
geshimi (EvaAmon)
2016-12-10 14:51:00或许等你交了男友然后碰到生死交关,才能理解为何你的朋友那么有情绪。虽然对你来说很遥远,但是许多人或许已经经历过了。当你另一半过世那一瞬间,你因为没有法律保障,结果你对你过世的另一半根本不算一回事,甚至对他家人只是个法律上的陌生人、二他对你来说像是没有跟你有交集过,你就知道这有多么的伤、多么的痛了。也谢谢你愿意到场支持。(我是隔壁拉版来看看的XD)
但事实是真的不能要求每个人都要对所有公共议题很有感吧
作者:
MisterMr (俄罗斯轮盘!啵)
2016-12-10 15:08:00如果你可以到同昏可被承认后的未来还终身不使用或许就不算什么 但是现在很多人不是为了"此刻"想要有这权利 而是为了"就算我用不上也想要被平等对待"当这些人在抗争的时候 你在纳凉;以后可能又搭便车的享受后果 努力的人会感到气愤也是正常的你试想今天你如果是早期奴隶制度下的奴隶 你看着其他奴隶不站出来抗争 任由这种被欺压的状况延续 但最后你抗争得要死要活他还嫌你太激进 心会不会冷得透彻呢
作者:
bbadia (笨脚掌)
2016-12-10 15:55:00也许婚姻制度不是你需要的,可以去搜寻“毁家废婚”,或是以前提过的伴侣制、多人家属
作者:
k7p83n (薛斗)
2016-12-10 15:55:00现在的氛围就是你要理解 理解完一定要支持 少一个都是反方
作者:
shiz (Better Together)
2016-12-10 16:05:00总觉得很多人已经走火入魔
作者: emil27 (依m哀L) 2016-12-10 16:06:00
那就不要理你啊 这样叫压迫? 拜托有几百种理由可以不理你觉得你吃饭发出声音很恶 也可以因此不理你啊 这也是压迫?
能理解这种感觉 好像没出力就是不关心似的 anyway 大家还是辛苦了
作者: nigell 2016-12-10 16:33:00
也许不需要婚姻但至少我们得站出来捍卫平权
作者:
CC3508 (PIPILA)
2016-12-10 17:16:00说真的这篇里好多压迫者耶
作者:
Tommaso (青蛙呱呱呱)
2016-12-10 17:34:00其实我觉得大家站出来不一定是为了自己,像很多异性恋也跟他们不相关, 但他们愿意为了自己身边朋友站出来,不是跟你有没有相关,是你未来想处在怎么样氛围的社会,当然,你没有意见 没有错
作者:
juliowu (胡力欧)
2016-12-10 17:49:00挺原PO,现在选择低调过自己的人生也要被挞伐得体无完肤了
作者:
ahowx (小豪)
2016-12-10 17:50:00直接简单回答原po问题 你朋友会冷淡是因为不想跟你太熟不想跟你太熟 是因为你的行为跟说话方式让人觉得没有同理心你事情只会站在自己立场想 不会站在对方立场 人家不爽而已
作者: langerage 2016-12-10 17:53:00
婚姻平权是化解歧视的里程碑,你懂吗?
作者:
juliowu (胡力欧)
2016-12-10 17:55:00平等人权的目的之一不就是希望再没有人需要为他/她的个人选择被歧视霸凌攻击吗?选择爱谁,选择认同谁,选择过怎样的生活。那选择低调和中立,其实谁都无权去苛责,毕竟这无关对错
作者:
MINCIO (阳光不分区)
2016-12-10 17:57:00你有你的选择跟考量.你没有错.他有他的选择跟考量.他也没有错.错的是这个社会的歧视法律的不平等.让我们在这样的环境下.选择不是最适当的方法来过自己的人生.
作者:
ahowx (小豪)
2016-12-10 17:59:00也许你的朋友本来就不想跟没同理心的人深交 只是你就直接表达你是个没有同理心的人 还白目来问说 他干嘛变这么冷漠
作者:
comegay (kkk)
2016-12-10 18:06:00你可以不参与,当然别人也可对你没兴趣呀
觉得你不认同,没必要凑趣上凯道不热衷跟没那么认同不一样就是最怕你们这种一知半解无所谓的,会倒戈专法派,要就完全不理,上了凯道,说也没恨认同,何必
漠视也是一种歧视。不过我觉得问题在朋友之间相处,如果你理解他会为此生气,就不该碰触这个点
作者:
ADYex (寵物狼音樹)
2016-12-10 19:09:00可能你朋友不想热脸贴冷屁股吧
作者:
Nuxx (笨点十足)
2016-12-10 19:37:00道不同不相为谋,难道错了吗
作者: laruku46669 (XD) 2016-12-10 19:56:00
对方是话题冷掉还是对你这个人冷掉?如果只是前者 那反而是你比他还激动
其实我一直都觉得很难跟"啊就还好啊、啊就无感啊"的人对话,和平的应对方式就是一:再也不谈这话题,二:渐行渐远,不然你期望对方怎样呢XD
作者: laruku46669 (XD) 2016-12-10 20:15:00
后者喔那更简单了 要嘛你们本来就不熟 要嘛早对你有其他负面想法 加上这议题也重大 会冷掉就不意外了吧
跟你理想不一样不想跟你当朋友还不行 怎么看感觉都是你比较鸭霸吧?
推有到场支持,我懂你的心情,但我也懂你的朋友不开心
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2016-12-10 22:44:00婚姻平权只是争取基本权利的一部分,不要太期待会因此消弭歧视。
看看那些八卦肥宅们 就知道那些根深蒂固的歧视跟恶意不会因为婚姻平权而消失 就算是美国现在还是有很多人歧视LGBT的
我才21岁,目前也是单身,我也觉得我这辈子不会结婚,但我依然觉得婚姻应该是我的选择,而不是“不行”。这就是平权,如果我是你朋友,应该会做一样的事,虽然说不上你是错的,但我也只能老实这么说。
作者:
Bluefin (bluefin)
2016-12-11 00:12:00我也不想走入婚姻,但是我会清楚表态支持婚姻平权!因为这是人权,争的是一个平等,跟我个人有没有兴趣无关你会发这篇文,无非是想到被朋友远离是否应该反省什么?
作者: dot07516 (senor084) 2016-12-11 00:15:00
我只能说~~自己的婚姻自己救
作者: dot07516 (senor084) 2016-12-11 00:16:00
连异性恋都有人在用力的支持我们了呢!
作者:
Bluefin (bluefin)
2016-12-11 00:20:00我建议是你可想想:你表现的冷漠也理所当然值得被人冷漠。
作者:
comegay (kkk)
2016-12-11 01:15:00你们沟通有问题吧,如果你明白说“我不想结婚,但我支持同志结婚权”这样你的朋友还会有意见才奇怪吧若很多人都误解你是不支同志结婚权,很明显是你话说的不清不楚吧
红明显 我觉得你朋友有在同理你没有那么热衷的原因,至少他有克制自己的情绪,倒是你有真正同理对方的情绪吗?站的远远的讲这一切当然很简单很理性啊,但你有想过在这议题里努力的人有多挫折有多需要情绪上的支持吗
拜托不要再"还好"了啦XD 而且很显然你看推文只愿意去看那些你想反驳的部分
作者:
comegay (kkk)
2016-12-11 01:37:00明明没人找你结婚,你一直强调这议题很远,其实很没必要,也笨
作者:
comegay (kkk)
2016-12-11 01:38:00就是事不关己的冷淡味啊,你表达能力很有问题呀
你的"还好精神"要是能分一点用在你朋友身上其实也不错
作者:
comegay (kkk)
2016-12-11 01:41:00你的句型和反同假友善句型太像了啦,别人容易误会
既然你是"我就觉得还好为什么你要我去在意"派,那么别人
作者:
comegay (kkk)
2016-12-11 01:43:00“我很支持同志,可是XXXX”这种句型很令人火啊
作者:
comegay (kkk)
2016-12-11 01:58:00强迫你做连结?为什么你会有别人逼你要结婚的错觉?
早有这结论就不必发这篇文了...另外还是要跟你说,你的疑问在这篇的推文里有很多回答,请不要只顾著看那些指控你的推文"我确定议题离我很遥远"这件事一点都不重要不需要一再强调又强调也不要再强调"我就还好啊",你还好不还好也不是重点如果你有一点点意识到"今天我的这行动不是为我而做的"就不会一直把"我就真的还好"挂在嘴边了一开始是你很不满"道不同不相为谋"结果最后结论是这个?推文里面没扣帽子的东西也蛮多的你连花点时间回应都懒..重点一直摆在指控来去辩驳...何必另外句点到底要改位置改几次XD另外这一串下来你明明就有因为人家说什么而心态有所改变的部分(这并不是在指控你),那又何必这样讲...
作者: emil27 (依m哀L) 2016-12-11 02:49:00
整串文看下来感觉原PO朋友根本不是因为这件事远离他吧 ker
作者: xixirio 2016-12-11 04:46:00
楼上突破盲点xdd
作者:
Toanyone (阳光的松鼠)
2016-12-11 09:00:00真的wwwww 而且如果你本来就有结论 不想听听大家怎么讲的话 就不用上来发文了吧xd 不过我还是不懂 如果你都愿意上凯道 然后参予整场活动 你怎么还会让你朋友对你渐行渐远 我觉得根本就不是他觉得你不100%支持这个缘故吧...你会不会误会了 其实是其他事情
尊重你的选择,多元而包容是我们美丽的特质,我们一直以来的诉求都是温柔坚定的走在争取平权的道路上,或许只是你内心的火还没燃烧,但是如果之后能够有所启发,才会了解到背后有一群人默默的为了这个运动走了多长多远,被你一句无感就抹杀掉一切努力,请你也尊重他的冷漠离开。
作者:
ahowx (小豪)
2016-12-11 15:39:00恭喜原po终于找到楼上志同道和的朋友 要好好相处喔不要再吵
作者:
curryh (开开)
2016-12-11 18:29:00我觉得原po是想表达即使身为同性恋族群也有不愿决定立场的权利,既然婚姻平权的大出发点是尊重,我想原po的选择也是需要被尊重的。但我也还是想告诉你,可能你觉得无所谓,但是多一个人愿意挺身而出(且不一定跟你权利有关)就是多一份力量,还是期许你能为大家尽一份心力
作者:
Bluefin (bluefin)
2016-12-11 21:22:00你果然如某楼所说只希望朋友反省,自己不想反省,高估你了.
作者:
RFV123 (下次要更诚实)
2016-12-13 00:37:00冷漠是最大的敌人