※ 引述《hgt (王契赧)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MOr0Jly ]
: 作者: sam09 (柊镜) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [问卦] 匈奴跟突厥人均是高加索人??
: 时间: Sun Dec 6 04:58:50 2015
: ※ 引述《hk416 (☑洨鲁☠☜有未读的✉)》之铭言：
: : 有人说匈奴与突厥人的人种
: : 并非是蒙古人种
: : 而是高加索人 曾东进
: : 在汉唐时期 在西域与中国北方活动
: : 但是后来又往西迁到中亚或东欧跟俄罗斯
: : 有无相关八卦?
: 我以前写过一篇匈奴人的文章，不过年代久远，应该是被系统吃掉了。
: 游牧民族很难追溯到单一的起源，他们通常是多个部落组成的联盟，这些部落的来源各
: 有差异，长时间下来早已混血。因此要界定匈奴、突厥人究竟属于哪个人种，其实意义不
: 大。
: 从历史上来看，匈奴早期的历史不明，只知道在秦汉之际有个称为“匈奴”的大型游牧
: 部落联盟活跃于中原政权以北，他们可能是春秋战国时期那些胡、戎、狄族群的后裔。除
: 了匈奴之外，他们的东西两侧分别有东胡、月氏两个游牧民族集团。由于匈奴没有文字，
: 匈奴语也已经失传，只能由汉文典籍对照周遭的语言试图还原，蒙古语、突厥语中都可以
: 找到匈奴语影响的痕迹。
: 北匈奴在二世纪中期时已从中国的记载中消失，而南匈奴则在魏晋南北朝时汉化。北匈
: 奴西迁之后再也没有出现在历史上，而欧洲对于“匈人”(Huns)的第一笔记载大约出现在
: 四世纪后期，此时距离匈奴消失已有两百多年，中间发生了什么事都没有留下纪录，因此
: 无法判断“匈奴”和“匈人”之间究竟有没有直接关系。此外，虽然匈人的统治中心在现
: 在的匈牙利平原，但他们和后来的匈牙利人(马札尔人)几乎没有关联。
: 目前学界大多认为“匈奴”本身已是一个游牧联盟，他们在向西移动的两百多年之中又
: 和中亚草原的民族融合，早已不是原本的形状了。而游牧民族迁徙的方式还有一种骨牌理
: 论，也就是Ａ族迁徙之后占据了Ｂ族的地盘，Ｂ族在被赶走或臣服之后打着Ａ族的名号占
: 领了Ｃ族的牧地，而Ｃ族也如法炮制的朝Ｄ族攻击......比较有名的例子是中国的柔然和
: 六世纪时出现在欧洲的阿瓦尔人(Avars)之间的关系。
之前的研究大部分都把阿瓦尔人当作是战败的柔然人西迁形成的
这算是很粗略的说法 因为柔然跟匈奴一样 其下的牧民成分很杂
目前比较新的研究认为阿瓦尔人是魏书西域传提到的悦般
悦般很可能是隋书上提的铁勒诸部中的"阿拔"
悦般 阿拔 阿瓦尔 音转很类似
: 大约在三世纪时，没有跟着北匈奴西迁或随南匈奴汉化的游牧族群则逐渐被鲜卑吞并，
: 鲜卑是东胡集团的后裔，后来的柔然原是鲜卑的一部；此时的突厥还只是个在草原北方的
: 小部落，在汉代时被称为丁零、坚昆，魏晋时称为高车、铁勒，和匈奴被视为两个不同的
: 族群。
丁零=高车=铁勒 但与坚昆不同 坚昆后来又称结骨 契骨 黠戞斯
其人"身悉长大，赤色，朱发，绿睛" 跟乌孙人很可能是同族
他们就是后来的吉尔吉斯人 原本是住在叶尼塞河上游 后来南下
跟铁勒非同族
: 但根据近年出土的一些匈奴墓葬遗址显示，原始的突厥人可能和遗留下来的匈奴部落具
: 有高度关联。突厥人本身也是一群部落的集合，他们之中同时存在高加索人种和蒙古人种
: 的特征，可以视为两者之间的过渡，有时称之为“乌拉尔─阿尔泰”(Ural-Altaic)人种
: ，算是高加索人种的一支。
突厥王族很可能是西徐亚人跟匈奴或丁零人的混血 父系西徐亚 母系匈丁
因为西徐亚人与突厥王族拜日 匈奴拜月 丁零日月都拜
这是从突厥传说与风俗上来分析的
: 至于后来的蒙古人则是东胡系统出身，与鲜卑的关系最近，但前面提到鲜卑在扩张时融
: 入了不少匈奴的部众，这些匈奴血缘很可能也流传到了后来的蒙古人身上，蒙古语中也有
: 部分语词具有匈奴语的特征。因此有一些蒙古学者因此将匈奴视为蒙古人的远祖，但实际
: 上应该是鲜卑。
如果是要讲成吉思汗还未统一以前的"蒙古部"的话 依照蒙古秘史
以及史集所记录的蒙古传说来分析 蒙古部的祖先是因战败而从西方
逃到额尔古纳河流域 而后孛儿帖赤那(狼) 豁埃马阑勒(鹿)
这一对夫妻离开额尔古纳河到不儿罕山居住
他们的子孙有一代娶了蒙兀室韦部的女子为妻 而后才有"蒙古部"
根据当时风俗 同氏族不婚 所以成吉思汗父系肯定不是蒙兀室韦人
而黄金家族的姓氏:孛儿只斤 蒙古语的意思是"褐色眼睛的人"
眼睛颜色被外人所注意到 这隐含了成吉思汗父系血统可能不是
单纯的蒙古利亚人种
但是成吉思汗祖先是蒙古语族还是突厥语族已不可考
所以蒙古学者才会认为成吉思汗跟突厥或匈奴有关
但也只是一种推测而已 并不是有十足把握
: 另外前面提到和匈奴、东胡并立的月氏则是高加索人种，使用吐火罗语(Tocharian)，
: 这是印欧语系最东方的一支。
: 最后澄清一下匈牙利人(马札尔人)，马札尔人是乌拉尔系(Uralic)民族，但和突厥攀得
: 上一点血缘关系，尤其是马札尔贵族多半和可萨人(Khazars)通婚。他们最早活跃于西西
: 伯利亚平原和乌拉山东侧，大约在八世纪时开始向西移动，辗转抵达现在的匈牙利，并打
: 败了当地的日耳曼人和西斯拉夫人，成为这个地区的统治者，也因此融合了一些日耳曼人
: 及斯拉夫人的血缘。
: 和马札尔人血缘最近的是西伯利亚的曼西人(Mansi)与汉特人(Khanty)，就是当年马札
: 尔人开始迁徙后留在原地的居民。
: 等开机的时候顺便画了简表和关系图......
: 主要人种 语言
: 匈奴 蒙古+高加索 不明(稍近突厥语族)
: 鲜卑 蒙古人种 阿尔泰语系，蒙古语族
: 月氏 高加索人种 印欧语系，吐火罗语族
: 匈人 蒙古人种 不明
: 柔然 蒙古人种 阿尔泰语系，蒙古语族
: 突厥 蒙古+高加索 阿尔泰语系，突厥语族
: 蒙古 蒙古人种 阿尔泰语系，蒙古语族
: 马札尔 高加索人种 乌拉尔语系，乌戈尔语族
: 月氏 丁零 匈奴 东胡
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: 印度 高车 鲜卑
: 贵霜王朝 │ │
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: 古突厥 (匈人) 柔然
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: 突厥 契丹 蒙兀室韦
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: ↓ 蒙古
: ↓
这个表独漏了很重要的回纥人 他们是铁勒诸部中的"韦纥"(或称袁纥)
高车下面该接的是回纥 不是突厥 而且在柔然灭后 铁勒首先崛起的
是薛延陀
所以详细一点该写成 高车->薛延陀->回纥