[讨论] 韩信和常遇春谁胜一筹??

楼主: KKmex (麦克斯)   2015-12-01 20:28:47
虽说此问是张飞打岳飞
不过还是想比较看看
两个都是平民皇帝的开国大将
都是号称未有败绩的常胜将军
都在开国过程中扮演重要角色
不过韩信名气却大于常遇春甚多
关于韩信的成语就约有30个
韩信面对项羽这样的强敌
还有一些诸王的部队
常遇春面对元廷衰落中的部队
以及陈友谅庞大的军队
韩信自幼熟读兵书
屡出奇计
常遇春不读史
但用兵却"暗与古合"
韩信统兵多多益善
常遇春号称常十万
所以综合能力看似差不多
但是不是韩信好像略胜一筹呢?
作者: ssarc (ftb)   2015-12-01 21:46:00
超人最强
作者: pcdark (纸巾)   2015-12-01 22:08:00
项羽比较强
作者: tony3366211 (00)   2015-12-01 22:18:00
徐达比韩信,项羽比常遇春,两者才比较能比吧,所处职务差有点多欸
作者: delavino (德拉.危怒)   2015-12-02 07:23:00
俺点关公战秦琼!
作者: mstar (Wayne Su)   2015-12-02 09:08:00
作者: LearnLong (学长)   2015-12-02 09:32:00
俺指定史大林大战楼上
作者: moslaa (万变蛾)   2015-12-02 11:07:00
常玉春应该比较强。常是骑兵,韩是步兵。要以步克骑 难啊
作者: hgt (王契赧)   2015-12-02 12:34:00
中国军事历史真正强到不可思议的,都是骑兵蛮族,北魏,女真金,蒙元汉人军事真正厉害的,也是带骑兵的,像霍去病,苏定方,岳飞
作者: gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)   2015-12-02 13:08:00
还有陈庆之
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-02 13:19:00
项羽不是以骑兵出名的吧XD
作者: yzfr6 (扮关二哥!)   2015-12-02 13:26:00
谁战谁都无所谓 只要管饭就好
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-12-02 13:44:00
骑兵强也不完全,建州女真甚至也不是骑射专业,是步兵射手
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2015-12-02 13:46:00
没读兵书还能用兵 听起来就厉害多了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-12-02 13:48:00
岳飞受限宋朝地理,马匹也有限,也是需要靠大批步兵作战,只专精一个科目只算是小将,这等级对兵种运用都要很灵活
作者: a7v333 (蠢与穷)   2015-12-02 13:54:00
关于韩信的成语就约有30个 ← 我比较想听你说这个
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2015-12-02 14:30:00
和韩信有关的成语:胯下蒲伏、昌亭之客、羞与哙伍韩信用兵多多益善、暗渡陈仓、各自为战、金石之交、背水一战、独当一面、气吞山河、同功一体、纳谏如流、击其暮归、筑坛拜将、金兰之交、手无缚鸡之力、鸟尽弓藏、成也萧何败也萧何、一饭千金、能屈能伸、
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-12-02 14:36:00
李舜臣:我是小将
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2015-12-02 14:36:00
国士无双、匹夫之勇、妇人之仁、置之死地而后生、十面埋伏、逐鹿中原、半渡而击、不赏之功、战无不胜
作者: shihpoyen (伯劳)   2015-12-02 14:38:00
置之死地而后生
作者: jarry1007 (我前戏要做足90分钟)   2015-12-02 14:38:00
、推陈出新.....超过30个
作者: saltlake (SaltLake)   2015-12-02 15:43:00
当然是韩信....因为他是韩国人 有很多徒子徒孙 XD
作者: a7v333 (蠢与穷)   2015-12-02 15:48:00
有好几个很冷门
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2015-12-02 17:52:00
拔帜易帜(井陉之战) 解衣推食(汉王礼遇韩信)关公战秦琼有点不公平 关公有赤兔 秦琼的马卖掉了
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2015-12-02 20:44:00
在山东的地攀儿,当然是要演秦大将军风光的时候,卖马那是落迫的时光,怎么可以演,当然是要扮秦叔宝封大将军挂帅
作者: hgt (王契赧)   2015-12-02 21:40:00
项羽的对手有没啥骑兵阿 所以他只要带步兵强即可岳飞马军不多 但是他跟完颜宗弼打的时候 主力是马军所谓的背嵬军就是马军啊而且带步兵最强的 可不是项羽 是刘裕大帝刘裕可是灭三国(谯蜀后秦南燕) 平二乱(平桓玄平卢循)真正的战神
作者: dennis99 (dennis99)   2015-12-02 22:48:00
建议多找点邓广铭跟王曾瑜的书来看,免得被岳珂框了背嵬是南宋主将的亲兵,不是岳飞专有,也并非都是骑军而且在孝宗以前的文献,大多只强调韩世忠的背嵬军,很少提到岳飞的,直到十三世纪初岳珂出了他那几本名著XD
作者: hgt (王契赧)   2015-12-03 00:21:00
确实 背嵬军只有八千余骑 全背嵬军约一万几千人
作者: bilice   2015-12-03 08:37:00
99绝对没看过自举的史料。要不不会对岳珂认识错误那么大。
作者: dennis99 (dennis99)   2015-12-03 10:44:00
请问什么是自举的史料?还是你要说的是“鹏举”?其次我也不是说岳珂的著作都不可信,但采用岳珂的观点时先看一下邓广铭、王曾瑜的考证是很有必要的。邓广铭比较不相信岳珂,但也不是全盘否定。王曾瑜认为“秦火”之祸影响深远,所以碰到岳珂的孤证时会比较相信岳珂,也是有其道理。(如两人对朱仙镇的讨论)但岳飞的“背嵬军”这件事,即使在岳珂自己众多著作也只有提到郾城之役时才会提到岳飞的背嵬,在其他事蹟中则不见其踪影,也不见他人著述记载,这时候就要小心了。
作者: hgt (王契赧)   2015-12-03 12:38:00
我提背嵬有点离题,主要是想说明岳飞对阵宗弼是以马军为主!
作者: dennis99 (dennis99)   2015-12-03 12:43:00
我也只是想要提醒背嵬不是指马军,而是指大将的亲兵,而南宋初最早这样做的可能是韩世忠或刘光世,而不是岳飞
作者: hgt (王契赧)   2015-12-03 12:46:00
我再去看看好了,王曾瑜的书我都是挑想看的部分看,没有特别去细看,之前是直接挑岳家军编制那章看
作者: dennis99 (dennis99)   2015-12-03 13:03:00
王曾瑜的书我也是都跳着看,因为很容易想睡XD不像邓广铭的文章常有一股气,好看多了。不过讲到岳飞还有一本书可看,就是龚延明的岳飞评传,毕竟龚可是号称史学界通宋史职官志第一人,他在该书中对职称、制度的解释更详细,也吸收了台湾李安(不是拍电影那位)对岳飞的研究只是龚氏的民族情感比邓、王两人还强,我个人不是很喜欢
作者: tmcharvard (tmcharvard)   2015-12-04 22:01:00
那我点戚继光大战司马光
作者: hgt (王契赧)   2015-12-04 22:24:00
斛律光
作者: tony3366211 (00)   2015-12-04 22:43:00
耶律德光
作者: gfdsa (假扮的大仁哥)   2015-12-07 12:52:00
轩辕三光

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com