楼主:
hgt (王契赧)
2015-12-06 15:13:55※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MOr0Jly ]
作者: sam09 (柊镜) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 匈奴跟突厥人均是高加索人??
时间: Sun Dec 6 04:58:50 2015
※ 引述《hk416 (☑洨鲁☠☜有未读的✉)》之铭言：
: 有人说匈奴与突厥人的人种
: 并非是蒙古人种
: 而是高加索人 曾东进
: 在汉唐时期 在西域与中国北方活动
: 但是后来又往西迁到中亚或东欧跟俄罗斯
: 有无相关八卦?
我以前写过一篇匈奴人的文章，不过年代久远，应该是被系统吃掉了。
游牧民族很难追溯到单一的起源，他们通常是多个部落组成的联盟，这些部落的来源各
有差异，长时间下来早已混血。因此要界定匈奴、突厥人究竟属于哪个人种，其实意义不
大。
从历史上来看，匈奴早期的历史不明，只知道在秦汉之际有个称为“匈奴”的大型游牧
部落联盟活跃于中原政权以北，他们可能是春秋战国时期那些胡、戎、狄族群的后裔。除
了匈奴之外，他们的东西两侧分别有东胡、月氏两个游牧民族集团。由于匈奴没有文字，
匈奴语也已经失传，只能由汉文典籍对照周遭的语言试图还原，蒙古语、突厥语中都可以
找到匈奴语影响的痕迹。
北匈奴在二世纪中期时已从中国的记载中消失，而南匈奴则在魏晋南北朝时汉化。北匈
奴西迁之后再也没有出现在历史上，而欧洲对于“匈人”(Huns)的第一笔记载大约出现在
四世纪后期，此时距离匈奴消失已有两百多年，中间发生了什么事都没有留下纪录，因此
无法判断“匈奴”和“匈人”之间究竟有没有直接关系。此外，虽然匈人的统治中心在现
在的匈牙利平原，但他们和后来的匈牙利人(马札尔人)几乎没有关联。
目前学界大多认为“匈奴”本身已是一个游牧联盟，他们在向西移动的两百多年之中又
和中亚草原的民族融合，早已不是原本的形状了。而游牧民族迁徙的方式还有一种骨牌理
论，也就是Ａ族迁徙之后占据了Ｂ族的地盘，Ｂ族在被赶走或臣服之后打着Ａ族的名号占
领了Ｃ族的牧地，而Ｃ族也如法炮制的朝Ｄ族攻击......比较有名的例子是中国的柔然和
六世纪时出现在欧洲的阿瓦尔人(Avars)之间的关系。
大约在三世纪时，没有跟着北匈奴西迁或随南匈奴汉化的游牧族群则逐渐被鲜卑吞并，
鲜卑是东胡集团的后裔，后来的柔然原是鲜卑的一部；此时的突厥还只是个在草原北方的
小部落，在汉代时被称为丁零、坚昆，魏晋时称为高车、铁勒，和匈奴被视为两个不同的
族群。
但根据近年出土的一些匈奴墓葬遗址显示，原始的突厥人可能和遗留下来的匈奴部落具
有高度关联。突厥人本身也是一群部落的集合，他们之中同时存在高加索人种和蒙古人种
的特征，可以视为两者之间的过渡，有时称之为“乌拉尔─阿尔泰”(Ural-Altaic)人种
，算是高加索人种的一支。
至于后来的蒙古人则是东胡系统出身，与鲜卑的关系最近，但前面提到鲜卑在扩张时融
入了不少匈奴的部众，这些匈奴血缘很可能也流传到了后来的蒙古人身上，蒙古语中也有
部分语词具有匈奴语的特征。因此有一些蒙古学者因此将匈奴视为蒙古人的远祖，但实际
上应该是鲜卑。
另外前面提到和匈奴、东胡并立的月氏则是高加索人种，使用吐火罗语(Tocharian)，
这是印欧语系最东方的一支。
最后澄清一下匈牙利人(马札尔人)，马札尔人是乌拉尔系(Uralic)民族，但和突厥攀得
上一点血缘关系，尤其是马札尔贵族多半和可萨人(Khazars)通婚。他们最早活跃于西西
伯利亚平原和乌拉山东侧，大约在八世纪时开始向西移动，辗转抵达现在的匈牙利，并打
败了当地的日耳曼人和西斯拉夫人，成为这个地区的统治者，也因此融合了一些日耳曼人
及斯拉夫人的血缘。
和马札尔人血缘最近的是西伯利亚的曼西人(Mansi)与汉特人(Khanty)，就是当年马札
尔人开始迁徙后留在原地的居民。
等开机的时候顺便画了简表和关系图......
主要人种 语言
匈奴 蒙古+高加索 不明(稍近突厥语族)
鲜卑 蒙古人种 阿尔泰语系，蒙古语族
月氏 高加索人种 印欧语系，吐火罗语族
匈人 蒙古人种 不明
柔然 蒙古人种 阿尔泰语系，蒙古语族
突厥 蒙古+高加索 阿尔泰语系，突厥语族
蒙古 蒙古人种 阿尔泰语系，蒙古语族
马札尔 高加索人种 乌拉尔语系，乌戈尔语族
月氏 丁零 匈奴 东胡
｜ │ ｜ ｜
｜ ├←───┴───→┤
│ │ │
印度 高车 鲜卑
贵霜王朝 │ │
│ │
古突厥 (匈人) 柔然
│ │
├←────────┼────┐
│ │ │
突厥 契丹 蒙兀室韦
│ │
│ │
↓ 蒙古
↓
作者:
axzs1111 (★~板桥本环奈~★)
2014-12-06 05:02:00你历史系？
作者: linjoe0913 (Joebaby) 2014-12-06 05:50:00
你胸奴系？
作者: AFKwarrior ((我不必挂)) 2014-12-06 05:52:00
推匈奴系
作者: xifengpangma (胖马) 2014-12-06 05:53:00
原PO真的很专业
作者:
ericf129 (艾\⊙ ⊙/)
2014-12-06 05:57:00封你为批踢踢胸奴王
作者: moses0901 (修男) 2014-12-06 06:05:00
专业 可以问问后来匈人消失到哪了吗？
作者:
liaon98 (liaon98)
2014-12-06 06:07:00干 国小国中背一堆外族累死了 到高中才把台湾原住民记起
作者: hydronephros 2014-12-06 06:08:00
哇
作者:
Ricrollp (J.M.M.)
2014-12-06 06:38:00大清早这么专业
作者:
nightfish (废文整理机器肥大型)
2014-12-06 06:47:00推
作者:
mom213 (mom213)
2014-12-06 06:54:00大肉汁
作者:
jeffych (å°ç°ç°)
2014-12-06 06:55:00这应该是专业 人类学系吧
作者:
mystage (亭)
2014-12-06 06:58:00推
作者:
boomb (playtwo)
2014-12-06 07:01:00你好像很凶
作者:
ebear (期待!)
2014-12-06 07:06:00专业推
作者:
g8330330 (负债700万)
2014-12-06 07:09:00匈奴王 啊提拉是你？
作者:
pugipupu (johnsonlalala)
2014-12-06 07:10:00清新，专业～～～
作者:
kcfan (kc)
2014-12-06 07:11:00大推顺便请教新疆维吾尔人与土耳其人的关系?
作者:
winner1 (David)
2014-12-06 07:13:00推，真的很有趣，长知识了
作者: oyabun 2014-12-06 07:18:00
专业推
作者:
Xenosaga (22558)
2014-12-06 07:20:00匈奴王 超强的版主在不在 要M一下 免得资讯又被洗掉了
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈) 2014-12-06 07:28:00
推推
作者:
faintyfay (radioheadache)
2014-12-06 07:30:00长知识推
作者:
mars0612g (Arsene Lupin只会吸引到;)
2014-12-06 07:36:00猛
作者: THDeer 2014-12-06 07:41:00
是草原霸主
作者: moonfox08 (苍月狐狸) 2014-12-06 07:47:00
专业文
作者:
ohlong (强森)
2014-12-06 07:49:00冰与火里的野人根本参考匈奴der
作者:
cba5530 (cba5530)
2014-12-06 07:52:00匈奴王4ni?
作者:
Cyclo (Cyclo)
2014-12-06 07:56:00推
作者: dostey (Dos) 2014-12-06 08:03:00
台中朋友认识一个中国移民来台拥有匈奴土耳其汉人混血
作者:
zilkle (SEE)
2014-12-06 08:04:00强
作者: nash610 2014-12-06 08:04:00
有够匈!
作者: labrie 2014-12-06 08:07:00
简单扼要 推一个
作者:
asloby (asloby)
2014-12-06 08:10:00也想知道新疆维族和突厥的关系+1
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2014-12-06 08:10:00push
作者:
youbee (隐形的翅膀快飞吧)
2014-12-06 08:16:00难怪那个女导演只对他好，原来有超级富爸
作者:
utn875 (utn875)
2014-12-06 08:18:00优文
作者: yochien 2014-12-06 08:25:00
原PO是历史系？真是一篇专业的好文...
作者:
yash (蚜煦)
2014-12-06 08:35:00酷!
作者: pths40 (浪费时间) 2014-12-06 08:35:00
GJ!
作者:
bigbill (A_A)
2014-12-06 08:35:00very interesting
作者: wsx26997785 2014-12-06 08:36:00
除马雅人外 还有匈奴人!!!五胡匈奴是南匈奴没错
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2014-12-06 08:38:00您是历史还是人文地理科学系啊？???
作者:
ECZEMA (加油!)
2014-12-06 08:39:00推 匈奴和突厥自己的史观
作者: wsx26997785 2014-12-06 08:45:00
新疆现在是东突厥 大突厥图征是狼西晋就是被匈奴歼灭 十万晋军惨败 残兵则被捕杀吃掉
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2014-12-06 08:55:00匈奴王
作者: javriy (喵仔) 2014-12-06 08:55:00
匈奴系的？
作者:
grugru (是名牌喔)
2014-12-06 08:56:00推
作者:
givar (....)
2014-12-06 09:10:00推推
作者: celtic1985 (celtic) 2014-12-06 09:25:00
赞！推文长知识！
作者: Galm (水牛) 2014-12-06 09:32:00
推
作者: Nokogirigaru 2014-12-06 09:35:00
推
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2014-12-06 09:38:00不管啦 都是中国人
作者:
Harakiri (我的呼吸很三岛由纪夫)
2014-12-06 09:45:00推！
作者:
regeirk ( )
2014-12-06 09:49:00他
作者: eros1104 (杨一展) 2014-12-06 10:01:00
大家都是非洲人
作者:
lostguy (惘)
2014-12-06 10:16:00好文!该生群马札尔骠骑了!
作者: sharonest (同样的星空) 2014-12-06 10:18:00
推
作者:
jack33 (清净至无余)
2014-12-06 10:27:00推
作者: aa152502 (赤小羽) 2014-12-06 10:27:00
优文专业
作者:
likeway (米)
2014-12-06 10:34:00推
作者:
betaman (dixoncider)
2014-12-06 10:40:00阿提拉
作者: j68345517 (阿斗) 2014-12-06 10:47:00
推
作者: dfrews (lala) 2014-12-06 10:48:00
推
作者: nzj 2014-12-06 10:54:00
看得出来你很闲 够专业!
作者: Drysdale (Been There, Done That) 2014-12-06 10:59:00
推
作者: joeyben 2014-12-06 11:18:00
推
作者: dream74917 2014-12-06 11:36:00
推
作者:
anythingok (æƒ…ä¾¶ç ´å£žçŽ‹âœ©)
2014-12-06 11:37:00凶奴王？
作者:
baozi (I've Never Been to Me)
2014-12-06 11:38:00好文
作者: sk3s 2014-12-06 11:40:00
长知识
作者:
zoonead (...)
2014-12-06 11:47:00中肯
作者:
asd2260123 (å—éƒ¨å¤§è‘‰æ–‡çµ„å¤œæ ¡è‚¥å®…)
2014-12-06 11:55:00专业!!!
作者: srviest1128 2014-12-06 12:00:00
成吉思汗4ni?
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-12-06 12:09:00推专业文！
作者:
srtk (spring)
2014-12-06 12:26:00只能推了
作者:
sss33 (11)
2014-12-06 12:37:00好强
作者:
timgjh (孔夫子)
2014-12-06 12:37:00请问柔然是楼兰吗?
作者: momogo628 (playplay~) 2014-12-06 12:52:00
专业推
作者:
fanny2 2014-12-06 13:02:00长知识
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2014-12-06 13:09:00太强了
作者:
mdkn35 (53nkdm)
2014-12-06 13:36:00柔然？楼兰？
作者:
shawnisi (shawnisi)
2014-12-06 13:48:00胸奴系想报名
作者: aglacier (T^TN) 2014-12-06 13:50:00
认真问 那 女真.党项 呢? 应该放在哪里??
作者: KazumiLin 2014-12-06 14:05:00
长知识推
作者:
isiyou (呆头鹅)
2014-12-06 14:06:00看8卦涨姿势
作者:
error123 (error)
2014-12-06 14:54:00胸奴系是吧
作者:
wuj (啦啦啦不知道打什么)
2014-12-06 15:04:00专业推
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2015-12-06 15:49:00畏无儿和土耳其两个其实都跟突顝直系血脉薄弱，反而都跟乌古斯人血缘相近，突顝兴起后乌古斯人也突顝化，畏无儿在建立民族后自然以突顝做为先祖认同突顝认同几乎偏布整个中亚偏白人脸的，黄种脸则几乎是泛蒙古认同，不过泛蒙古也有高加索混血，突顝也有蒙古混血
楼主:
hgt (王契赧)
2015-12-06 16:26:00转过来是因为我要回文