推 saisai9230: 其实我个人觉得迁都洛阳大概就是只有半壁江山了 10/29 14:01
推 hazel0093: 刘秀那个其实淡多了 比刘备好点而已 10/29 14:20
个人还是第一次看到这种论点，如果个人记得没错的话，东汉与西汉
除了在西域方面有所差异（不过后来班超父子有重定西域）。
西域的问题先不论，基本上西汉十三州，东汉亦是十三州。基本大同
小异，所以说东汉只剩半壁江山个人认为应该说不过去，至于只比据有西
南一隅的刘备好一点的说法，个人实是无法认同，也从未听过此观点。
推 bloodpledge: 刘秀不是托名而已吗 10/29 19:00
至于刘秀的身世，我想史料上刘秀的世系很清楚，他与更始帝刘玄都是
汉景帝第六子刘发的后代，刘发就是那个因为唐姬误会而出生的长沙定王。
而刘秀与刘玄最后的的共同祖先就是刘发的儿子舂陵节侯刘买，刘买就是刘
秀与刘玄的高祖父。这些资料都查得到，不像刘备的谱系那样模糊。
而且东汉建立之后，在宗法上完全是以西汉为承继，怎么说呢？因为汉
光武帝刘秀的生父刘钦并未被追封皇帝，因为在宗法上刘秀的父亲是汉元帝
，这些看史料就知道。
《后汉书·卷三十五‧列传第二十五》（张纯曹襃郑玄）：
纯以宗庙未定，昭穆失序，十九年，乃与太仆朱浮共奏言：“陛下兴于匹
庶，荡涤天下，诛鉏暴乱，兴继祖宗。窃以经义所纪，人事众心，虽实同创革
，而名为中兴，宜奉先帝，恭承祭祀者也。元帝以来，宗庙奉祠高皇帝为受命
祖，孝文皇帝为太宗，孝武皇帝为世宗，皆如旧制。又立亲庙四世，推南顿君
以上尽于舂陵节侯。礼，为人后者则为之子，既事太宗，则降其私亲。
上面这段的注释则说：南顿令钦即光武之父。舂陵侯买，光武高祖也。太
宗谓元帝也。据代相承，高祖至元帝八代，光武即高帝九代孙，以代数相推，
故继体元帝，故曰“既事太宗”。下又云“宣、元皇帝尊为祖、父”，又曰“
自元帝以上祭于洛阳，成帝以下祭于长安”，其义明矣。降其私亲，谓舂陵已
下不别序昭穆。（《后汉书注·卷三十五‧列传第二十五》）
上述可以清楚知道元帝之后的西汉诸帝都放在长安祭拜，元帝之前的西
汉诸帝都放在东汉首都洛阳祭拜。这是因为刘秀是汉太祖刘邦的九世子孙，
算代数的话，西汉到元帝是第八代，光武帝刘秀第以九代子孙承接刚好接上
世系，即便光武帝是在汉元帝驾崩二十八年后出生的。而西汉自元帝以后的
皇帝皆是光武帝刘秀的平辈与晚辈（以代数而论），所以不适合放入洛阳的
宗庙祭拜。而至于光武帝刘秀的生父南顿令刘钦则因为宗法大义而不被追封
皇帝，这是因为东汉帝系在宗法上承自于西汉帝系的缘故。
类似的事情放到后世就是明世宗嘉靖年间的大礼议事件，大礼议事件最
终的结果是明世宗追封自己的生父为睿宗，称睿宗为皇考、孝宗为皇伯考，
从而使明孝宗系在实际上与法理上皆从此绝嗣。