Re: Fw: [认真] 近亲性行为与同志议题思考

楼主: muoepoiy (123)   2019-10-02 22:47:14
既然你一直想引战
那就来吧
就你文中的句子,提出我的看法
※ 引述《yuliastuti (2015芦洲光华路)》之铭言:
: ※ [本文转录自 sex 看板 #1TZvvtbm ]
: 作者: yuliastuti (2015芦洲光华路) 看板: sex
: 标题: [认真] 近亲性行为与同志议题思考
: 时间: Sun Sep 29 01:55:01 2019
: 我是个喜欢反思道德伦理与人性的人。周遭的人都说不可以时,我会再追问一次
: “为什麽麽不可以?”
别把自己心中的私欲美化成思索道德议题
若你那么爱比喻,那怎么不去想想,“为什么不能杀人?”
“人为了果腹能杀死动物,那为什么不能杀人?
人的命比较贱吗”
: 尤其,台湾近年挺同蔚为风潮,不时可见艺人政客公众人物摩蹭一下同志议题沾个光
别讲得支持同性恋的人都在跟风一样
: 但是与同志议题十分相似的,近亲性行为,却鲜少有人提起。
硬是要将两个议题绑在一起,好像可以加强自己的论述
: 别说提起了,这个族群深埋在柜子之中,只有上社会新闻版面时,换得大众的一声唾弃
: “他妈的鬼父” ,随即又被推回柜中,岂有机会像同志一般光明正大的走在西门町说:我
: 同志我骄傲?
被唾弃的不是对亲属怀抱爱意的情感
而是因为一己之私强迫别人意愿的行为
: 秉持着疑惑,或许我内心深处也有恋母情结,我阅读了一些关于近亲性交的资料,
: 主要关于母亲与儿子。
: 相较于父女或兄弟姐妹间的性行为,母子之间最隐密不为外人所知。
: 父女的性行为常见于社会新闻,而有兽父鬼父的臭名,原因就在于父亲对于女儿有很大的
: 力量与权势差距,女儿往往处于非自愿被强迫中。
: 况且,我们社会乃至于女人自己,都习惯先入为主的默认女性为受害者。
或许这是因为事实上大部分的性侵受害者也刚好是女性的缘故?
: 即便女人私底下是自愿的,事情见光后她依然是个受害者,男人自然就是加害者。
你何以不相信当事者的说法,认定女性是自愿的?
不要说什么男性也是当事人
说自己没偷窃的盗贼也是涉案当事人啊!
: (维护女人贞操名节最好的方式就是控诉男性加害者,林奕含事件可说将这种理盲、反智
: 演绎得淋漓尽致,在此就不赘述了。)
这逻辑很怪
若是说女性要维护自己的贞操名誉
那她干嘛还要说出自己被性侵?
这不是让其他人去质疑她的贞操吗
: 反之,母子之间没有母亲的默许与引导,事情难以发生。这也使母子间超越世俗的亲密关
: 系多数不会见光。
你确定都是由母亲主动的吗?
: 不易见光、隐密、不游行也不喊口号,就这样默默的与人类历史并存,成为我们不愿翻开
: 的那一页。
并没有不愿翻开,史书或文学都有相关记载
更别提后来的佛洛依德了
: 或许因为人多,价值观也比较多元,我所找到的资料几乎都是大陆的。撇开那些唬烂的小
: 说
人多不等于价值观多元
: 这些案例都有一个共通点:单亲家庭,或是父亲长期缺席。
: 母亲看着辛苦拉拔长大的儿子长出胡须与喉结,日益高大挺拔,内心充满喜悦与成就感,
: 但内心深处隐隐也有进一步占有的欲望,毕竟是自己怀胎十月加上辛苦多年的结晶。儿子
: 刚好也处于生理需求最旺盛的年纪。
别把自己的情绪投射在别人身上
: 于是,隐密的单亲家庭,隔绝外界的门关上以后,长大的儿子取代了长年缺席的父亲。
: 这些题材有争议性,连结先不放上来,给大家几个有代表性的,
: 有兴趣可自行搜寻。
: 1. <亲论母子之间的性教育和性行为> 作者: 岁月致柔
: 原文发表于微博,一发表就造成热议,反面意见排山倒海而来。
: 作者以超乎想像的理性口吻,娓娓道出自己的心路历程。没有太多性描写与激情,纯粹叙
: 事与论理。
理性?纯粹论理??
性是可以脱离情感的?
在我看来,这些只是合理化自身行为的说词尔尔
: 其中一段几乎说服了我:
: “自从和孩子建立了稳定的性关系,我们之间最初就有一个约定。这不是妈妈的付出与牺
: 牲,所以你不必有什么负罪感,因为妈妈平时带你学油画,学小提琴和学滑冰,都是一种
: 提高你人生修养的技能,性也不例外,你不必污名化和特殊化这个简单的性行为。妈妈只
: 是在用身体教授你女人的构造,男女性事而已。了解了,掌握了,妈妈希望你未来对待异
: 性,是不神秘的,礼貌的,绅士的,自信的。我相信这在你成长过程中,应该是加分的一
: 课。至少在爱滋病和性病高发的今天,你是会使用和足够重视安全套的,这对你,对未来
: 的女孩都是一种必要的保护。……….并且,妈妈不会给你扣上母爱的帽子,这是性教育
: ,也是我们母子之间同时互相的满足,妈妈承认这一点。”、
“器官买卖本质上与其他交易行为一样,都是买卖行为,故不该刻意规范”
: 我很佩服她可以用如此的理性去陈述对多数人都艰难的事。
: 令人遗憾的,嗜血乡民后来肉搜她儿子与女友。
: 2. 母亲交流群 对话纪录
: 搜寻母亲交流群,很容易找到对话截图。是由几位有着相同际遇的母亲对话。
: 相较于岁月致柔的论理,这里就有了许多的性描写。如果你连前一篇都读不下去,到此为
: 止,别再看了吧。
: 印象深刻的是,有位妈妈说她喜欢搂着孩子的脖子,因为“感觉十分有爱”。
: 3. 禁忌之爱 jinjizhiai on tumblr
: 如果前两篇都看得下去,再来看这个吧。
: 作者以日记的形式,钜细靡遗的描写了自己的心路历程与恋子情怀。心理与性的描写都更
: 加深刻露骨。
: 文字中洋溢着非常浓烈的情感与欲望,或许正如<母亲,爱情的限度>这部电影片名一般。
: 还真是母爱的极限啊
: 读完这些故事,我有着满满的同情,毕竟近亲性关系所需面对的社会压力大概是同志的
: 2^36次方 倍。主流价值观还是偏保守的。
压力比较大是一定的,但你何以认定不将同志议题与近亲同等视之=保守?
: 在此,有几个问题想留给大家。
: 如果你是支持同志也支持近亲,或是反同志也反近亲的,我无话可说。
同样是与政府权力行使的范围有关
我支持政府该推动社会政策,干涉市场来削弱绝对的资本主义
但我反对政府介入禁止堕胎
这并不矛盾
: 不过支持同志却反近亲的人士,我就好奇你的想法了。
: 毕竟那些支持同志的理由,对近亲关系几乎都是成立的。
: 爱相同、打倒封建父权、反歧视、让性少数自由,这不都是身披彩虹旗的同运/女权斗士
: 最爱挂在嘴边的吗?
: 一个最常用来反对近亲性关系的理由是后代易有遗传疾病,浪费社会资源。
: 这理由其实不是那么充分。照这个逻辑,我们应该禁止所有有遗传缺陷的的人交配繁衍后
: 代,比如身心障碍人士,他们是否应该强制结扎?
我个人是不会就这点做反驳,什么样的生命才“值得被生下来”
本身就是个难以回答的问题
: 再者,(男)同志性行为传染性病的机率大于异性恋,如果要以消耗社会资源的角度来反对
: 近亲性行为,你也应该反对同志。
: 何况现今避孕措施日趋完善。
最广为人知的避孕手段为保险套
而保险套也有防止传染性病的用途
: 支持同志的理由,对于近亲也成立;反近亲的理由也会反到同志。小弟好奇那些支持同志
: 却反近亲的人的想法。
: 最后,对于那些有近亲关系的朋友,辛苦了,祝各位自由。
每个人都该让自己自由
愿你也是

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