Re: [问题] 电动车仍然是未来的趋势吗?

楼主: jason0330 (哈哈灭修干魔哈哈问题,9)   2025-01-14 19:40:40
老话一句,电池没有突破性的技术革新,让能量密度、充电时间、稳定性、成本等因素可
以到达平衡之前,内燃机都不会挂掉,差别只是在于放在车上有没有负责驱动,还是单纯
当发电机而已。
现在全世界最大的电车市场就是中国,但是中国其实纯电车(BEV)的成长是趋缓的,而所
谓“新能源车”的成长动能其实主要是来自PHEV(插混)跟EREV(增程),尤其现在中国国产
的新能源豪车,其实是以EREV为主流。
所以,丰田章男会长说,油电是未来的重要方向,纯电不会是全部,这句话绝对没有问题
,毕竟排放跟油耗法规越来越严格这件事情大概不可逆,但纯电车还是有其限制,而管他
HEV、PHEV、EREV,本质上都还是有用到油,只是多寡的问题而已。
纯内燃机在未来大概是不可行,一定要有电机跟电池来辅助,原po标题的电动车未必是必
然的趋势,但电气化肯定是不可逆的。
作者: maniaque (maniaque)   2025-01-14 19:51:00
电气化=/=纯电化 ,只是前者会让纯电基本教义派崩溃
作者: highca0709   2025-01-14 20:10:00
未来电动车全部变成AI边缘运算的终端,油电车完全没机会
作者: ciswww (Farewell)   2025-01-14 20:14:00
帮你算能拿多少钱?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-14 20:23:00
当代PHEV电池也越来越大颗 我也有点搞不懂搞到十几度电 带了一颗内燃机 电池寿命+ICE维护也是硬你说搞到400hp+以上的powertrain就算了 就是要拼动力拿来当大颗一点电池的HEV开搞个5~6kwh就很够了
作者: skthree (I will be with you.)   2025-01-14 20:28:00
就算你说的那些都突破了,电动车也无法完全取代油车并不是所有国家的电力供应都能稳定供应所有电动车辆
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-14 21:05:00
AI运算的终端和是不是油电没关系,只要车上有电力,管你拿来运算的电是从充电桩还是内燃机来的
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2025-01-14 21:32:00
不过EREV目前只有中国玩得开,不觉得这种较复杂的系统会在全球开花结果,未来大概就不同燃料的纯ICE+轻中型的电辅混动系统吧
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2025-01-14 21:41:00
中东的油王会不开心
作者: highca0709   2025-01-14 21:44:00
让油车在停车场怠速AI运算?! 你要不要再想想我电动车随时插著电,源源不绝的算力来源,你油车是要怎么比?
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-14 21:59:00
车子是移动工具,为什么没事要发动让它怠速运转?如果没有要让车子移动,为什么不用更有效能的电脑去运算就好?你到底是买车子还是买电脑?你车子是买来开的还是买来放著当电脑?
作者: highca0709   2025-01-14 22:02:00
电动车散热系统不是桌机可以比的,温度更低 效能更好,这就是为什么。
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-14 22:05:00
如果没有要移动,去买高阶电脑,耗能更低、效能更好、
作者: highca0709   2025-01-14 22:05:00
特斯拉早就看到更远的地方去了,你的车子一天只用两小时,其他22小时 都可以用来卖算力,效能比电脑更好
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-14 22:06:00
可以啊,那等Tesla要跟你买算力的那天你再来说插在那边当电脑有用现阶段对大多数人来说车子就是移动工具。再者我要卖算力用电脑也划算的多
作者: CMLeeptt (喵喵肚肚)   2025-01-14 22:19:00
所以买电车=自费加入僵尸网络?
作者: banbanzon (带赛衰神)   2025-01-14 22:48:00
上百万的车的算力会比上百万的电脑多?性价比更高?
作者: TSUBO (汪汪汪)   2025-01-14 23:08:00
可怜的台湾脑满脑cp值最后要看电车能不能帮你打手枪跟插鲍鱼吗?
作者: banbanzon (带赛衰神)   2025-01-14 23:31:00
只有低端才不考虑CP值啊 帕拉梅拉 5678咧https://youtu.be/kUvT3eBfN9w
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-14 23:31:00
如果用电车卖算力真的有CP也就算了;想用设备闲置时间卖算力,不要说电脑,电车卖的赢手机吗
作者: highca0709   2025-01-15 00:19:00
手机的算力跟tesla AI5的算力比? 不相信也没关系,反正后面等著看。电动车的未来是无限,油车打死就是现在这样。
作者: kazami (高处不胜寒)   2025-01-15 00:44:00
某楼该不会是以为电池、芯片操不操寿命都一样吧?以目前电动车维修的高成本,你以为厂商会浪费钱拿你的车来算啥鬼AI?
作者: Keney99 (Keney99)   2025-01-15 00:46:00
嗯等著看 会不会像中国一样 远端锁车
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-15 01:02:00
手机可以天天换,请问你一台车要开几年?今天用你五年前的车算AI,最好是会有今年上巿的手机快 :)
作者: lavign (一悬命部队)   2025-01-15 05:02:00
无所不在运算已死
作者: carllace (柚子)   2025-01-15 05:59:00
车体、马达、电池这些和算力无关的东西占售价多少?
作者: pipizone (pipizone)   2025-01-15 07:24:00
中国就通缩当然
作者: chandler0227 (钱德勒)   2025-01-15 08:11:00
HW4.0算力大约300-500 TOPS 一张5070显卡算力就1000 TOPS了
作者: eryaniso ( )   2025-01-15 08:12:00
车就该有车的样子,有引擎有换档配拉转声音搞什么ai? 30年来都这样了别闹
作者: a49828057 (acron)   2025-01-15 08:15:00
不懂就问 未来电车没开时可以挖矿吗:)
作者: chandler0227 (钱德勒)   2025-01-15 08:15:00
然后说车上散热更好? 车上的控制器没有冷却流道捏但server甚至高阶PC搭配液冷方案根本不是啥难事
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 08:27:00
新一代车用运算单元都纳入整体的散热系统了Server大规模外挂空调或大型水冷热交换系统是一件事情但高阶PC散热就算上水冷散热效率不会比新一代车用运算好 除非你高阶PC也挂压缩机去做热交换
作者: chandler0227 (钱德勒)   2025-01-15 08:39:00
问题是车上本来温度条件就严苛,哪能跟室内或机房单纯条件比
作者: ketter (挖西林老背)   2025-01-15 08:39:00
卖算力是什么鬼 买台车来卖算力 我干嘛不花几万买显卡就好不要什么稀奇古怪的东西都拿来捧电车懒趴
作者: wayneshih (漂流虚海的雁太保)   2025-01-15 08:48:00
太奇怪了 我不信买电车的人是看上算力才买的 笑死
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-15 08:52:00
既然电车算力那么强可比高阶PC,那么请推荐一台可以玩黑悟空特效全开、用Lightroom批次处理RAW档还是开Final Cut Pro剪4K影片的车款谢谢
作者: lay10521 (小伊达)   2025-01-15 09:03:00
电脑水冷就很凉了吧== 又没有要搞服务器
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2025-01-15 09:20:00
油电单纯过渡产品而已
作者: Killercat (杀人猫™)   2025-01-15 09:23:00
这过渡两字喊了应该有二十年了
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-15 09:27:00
1997年Prius第一代上巿的时候就已经有“油电只是过渡产品”的说法了。油电是过渡产品不能说错,但过渡期到什么时候才结束没人知道
作者: erre (erre)   2025-01-15 09:30:00
哇塞!车子怠速让他在路旁算电脑,你知道你在说什么吗?
作者: Killercat (杀人猫™)   2025-01-15 09:38:00
不过车辆智慧化来讲大电池还是必要的,这方面还是得靠BEV PHEV EREV比较容易发展。早期waymo的研发用RX450h也是当年这已经是较大较稳定的电池了,但是随着发展这大小还是远远不够。
作者: YJM1106 (YM)   2025-01-15 09:40:00
如果车载电脑还能给其他任务使用,那这系统肯定没有针对车用最佳化,有弹性就是浪费XD
作者: Killercat (杀人猫™)   2025-01-15 09:41:00
所以后来慢慢转到I-Pact(这也是个满奇怪的选择)I-Pace才对
作者: leocs   2025-01-15 10:10:00
同意电气化已经不可逆了,另外某楼拿车子当算力根本本末倒置了吧,车子没在用的时候插著电卖算力??真以为电车用的电脑效率比家用电脑高喔?
作者: supereva (eva)   2025-01-15 10:13:00
效率没有比较高 就是闲置时加减而已 当年ps3也能挂著算蛋白质
作者: Adonis7088   2025-01-15 10:14:00
我觉得本末倒置了 车的本质就是拿来移动而已把车看成高级电脑没有意义 现在太过度强调这个很...
作者: supereva (eva)   2025-01-15 10:16:00
等自动驾驶起来 你在车上没事做 车上电脑强不强就很重要了
作者: Adonis7088   2025-01-15 10:16:00
一堆理工阿宅在那边算这个真的北烂....
作者: supereva (eva)   2025-01-15 10:19:00
到时候车的本质就不是移动而已 也是行动剧院和行动办公室 你就想想为啥飞机要有商务舱头等舱手机在20年前的本质也是打电话而已那时候出新手机会强调用什么芯片 算力增强多少吗
作者: maniaque (maniaque)   2025-01-15 10:23:00
楼上....你没看过黑道大哥拿黑金刚当武器的剧情吗???
作者: supereva (eva)   2025-01-15 10:24:00
所以呢 你有买黑金刚当武器吗手机当武器也是个点子 不过现在不是主流应用搞不好以后电池有所突破 手机可以当电击枪防身也会流行 有何不可
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-15 10:33:00
每当车上的电脑变强,手机和PC只会更强。就算现在电车的电脑可能比十年前的PC强,但还是不如现在的PC啊。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 10:34:00
自动辅助驾驶、安全系统其实都已经迈入高运算时代了你车上电池没有越来越大 基本上也无法support这些系统当代12V车用电系的限制就在那边
作者: supereva (eva)   2025-01-15 10:35:00
所以呢 你把pc拿到车上用吗 今天自动驾驶到垦丁玩车子娱乐系统要是够强 可以舒舒服服的享受
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 10:36:00
所以电气化其实是绑定电池的
作者: supereva (eva)   2025-01-15 10:36:00
pc算力也屌打手机啊 请问你pc有取代手机吗不同场景的应用有那么难懂吗
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 10:37:00
娱乐系统真的小事 不管LiDar还是纯视觉 都要有高度运算能力才能撑起来
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-15 10:45:00
PC当然不能取代手机啊,是上面有人说电车的算力够强到可以拿来卖;我回的是要卖算力用手机戓PC不是更划算@@
作者: i386 (i386 cpu)   2025-01-15 10:45:00
只要还有石油,内燃机就不会消失啦,内燃机又不是只有路上跑的汽车而已
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 10:46:00
不过车用芯片算力要求越来越高也是趋势内燃机当然不会消失 只是会不会转职成发电机而已XD
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-01-15 10:47:00
所有的芯片要求都会越来越高,不是只有车用电动车一直在进步不代表其他人就没在进步
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 10:49:00
不 你知道以前车用芯片一个产品周期可以撑个6~8年以上现在大概一半不到的时间就要进入下一个世代
作者: Adonis7088   2025-01-15 10:51:00
为啥不直接玩手机 平板就好 ??
作者: supereva (eva)   2025-01-15 10:51:00
可不可以拿来卖不知道 但一般家用车子的特点是 大部分时间其实是闲置的 拿车上算力做些事情没什么不行赢不了专业的机器但就是闲置时加减使用因为你的手机平板没办法做到50吋你的手机平板受限于电池空间 以节能为主 效能不够强
作者: peter21407 (吱吱猴)   2025-01-15 10:54:00
你要不要想想看为啥不要买挖过矿的显卡?拿两百万去挖?
作者: zeolas (zeolas)   2025-01-15 10:55:00
你电脑会闲著没事放在那边卖算力吗?我是不会啦
作者: peter21407 (吱吱猴)   2025-01-15 10:55:00
你认真吗?买一张4090花6-7万,买一台车要百万起跳
作者: i386 (i386 cpu)   2025-01-15 10:55:00
你PC或笔电闲置的时候会拿去卖算力吗?不会的话那为什么会想
作者: Adonis7088   2025-01-15 10:55:00
一堆理工阿宅幻想一堆不切实际的东西.......
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 10:57:00
卖算力想太多了 但辅助驾驶未来闲置运算应该很少
作者: Adonis7088   2025-01-15 10:57:00
搞不好他真的会 只是脱离现实太远了 多数人不可能的
作者: supereva (eva)   2025-01-15 10:58:00
不会卖算力但会自己使用
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 10:58:00
而不是像以前一样中央只下指令 让Module本身的ECU去转译后做动
作者: peter21407 (吱吱猴)   2025-01-15 10:59:00
不是卖不卖的问题吧?被操过的芯片你敢开上路?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 10:59:00
蛮多人搞不清楚Software-Defined Vehicle真正定义不是单纯娱乐系统或大萤幕而已 是车与模组间的互动方式也完全大改了
作者: supereva (eva)   2025-01-15 11:02:00
我要表达的是 车子算力愈来愈强 本来就是有必要的趋势 卖算力不是我讲的 我也觉得不太实际
作者: i386 (i386 cpu)   2025-01-15 11:03:00
车子的算力越来越强就是越往AI自动驾驶的方向走这已经是很明显的趋势了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2025-01-15 11:03:00
但运算能力高的芯片以及设备 对电系的要求就会更高
作者: supereva (eva)   2025-01-15 11:04:00
并不是买车子来用算力 而是车子你本来就要买 如果算力有额外功能就加减用 所以拿车子去跟490比算力cp值很奇怪
作者: realbout (萨摩诃)   2025-01-15 11:05:00
面具男要把闲置电车拿去当出租车 算力说不定也一起...
作者: peter21407 (吱吱猴)   2025-01-15 11:06:00
我的意思是你真的不怕拿算力用别的地方会操坏?你是要开上路的捏,都不会担心喔...
作者: i386 (i386 cpu)   2025-01-15 11:07:00
电车还要能提供卖算力的需求,最大问题是车厂安规要怎么订吧车厂要保证一台车的芯片10年除了日用还有每天让你卖算力,不
作者: supereva (eva)   2025-01-15 11:09:00
那你可以买toyota的车子来算 不会坏
作者: i386 (i386 cpu)   2025-01-15 11:09:00
会在路上故障发生事故.当车子上的电脑越来越强,就是越往车用方面的功能去加强,看看油车历史,油车车用电脑功能越来越多,也都一值往车用驾驶体验的功能去发展,电车算力越来越强也会是往这方向
作者: chigo520 (CHIGO)   2025-01-15 11:38:00
老实说现在看来油电是一个很好的解,也不一定坚持要纯电

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