Re: [问题]有人关心欧洲撞测五颗星的欧洲车来台湾的

楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 21:17:00
※ 引述《timothy630 (timothy630)》之铭言:
后座预缩这个问题问业代不见得能得到正确答案, 因为这问题太细, 绝大多数业代可能不知道
还有业代遇到这个问题也很容易误会意思
后座预缩这个议题约莫去年就出现过一次, 当时在询问认识的业代时
豪华品牌的业代首先都会想到的是"事故前"的预缩, 类似奔驰的Pre-safe
然后答案要嘛是没有, 要嘛是只有前座
平价品牌的有的会马上说有后座预缩, 因为联想到的是"事故瞬间"的预缩
版大想问的应该是"事故瞬间"的后座预缩
这个问题直接看后座带是不是Aer4mp就好, 那个p就是pretensioner
Aer4mp或Ar4m是个总成件, 基座含带, 4mp就会是有事故瞬间预缩功能的
另外印象中去年有提到某些进口车款在外国后座有Aer4mp结果进口到本国变成Ar4m
那个应该不是被代理商偷掉, 应该是出口到台湾的那条生产线也同时生产后座只需Ar4m的国家
所以台湾进口到只有这种配备的车
只有自己制造的车, 自己建的车辆BOM表, 才有机会变更件号(所谓的偷)
: 小弟这篇文章果然不意外的很快就沈下去了。(希望不是板上众进口车业代全部噤声导致)
: 而且似乎大部分人真的不太在意后座亲友的安全,还是继续勇敢地购买欧洲进口的那些高
: 档品牌,九成以上偷拔后座预缩安全带的不良厂商。
: 最近又发现了一件很不堪的事实,小弟之前发现自己的ct200h没有这个配备,原以为是本
: 来就没有,结果一查不得了,对岸当初贩售的ct200h后座预缩安全带居然是标配?!
: 同款车,对岸不敢偷拔的东西,我们的被偷拔了!
: p.s. 目前有换车需求的我,真的没什么选择了,真的蛮可悲的。唉。
: ※ 引述《timothy630 (timothy630)》之铭言:
: : 入题,经小弟最近的研究,欧洲车不论平价品牌到高级品牌,
: : 后座预缩安全带(belt pretensioner) 全部都是标配。
: : 来到台湾,几乎百分之九十五的车这个配备都被拔掉了!
: : 没这个配备,欧洲侧撞要五颗星应该是不可能的!
: : 我真的很不解,大家是不知道?还是根本不在乎这个issue?
: : [问题]
: : 任何对汽车相关议题询问与任何相关议题之深入探讨、意见蒐集等。本项发文后不得自行
: : 删文,以利后续板友参考学习。
: : 以上请于阅读后删除,发文视同同意本板板规。
: :
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 21:19:00
另外Aer4mp这个东西要认证, 不随便就可以打这个字
作者: davidgee (大卫碁)   2024-08-15 21:27:00
之前有在原po文下留言说看4mp就好 结果原po说有4mp安全带也不一定有预缩,还要配合行车电脑,不知道真的假的
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 21:31:00
安全带是封闭系统自己触发,跟行车电脑无关
作者: alaokj (这么多自以为是的人)   2024-08-15 21:36:00
专业、这个一听就是行业内的,给推
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 21:39:00
我就是原po。你可以去问台湾现行golf有没有 rear belt
作者: alaokj (这么多自以为是的人)   2024-08-15 21:39:00
另推楼主好人。原楼主有点不适合在BBS发文、他对文章被关
作者: alaokj (这么多自以为是的人)   2024-08-15 21:40:00
如果希望一直看到自己的文章被回文、建议还是去01啦
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 21:45:00
所以你们觉得现在贩售的欧洲进口车后座标Aer4mp的车多吗?比例也非常低!我希望这样的事情被重视,是为了我自己吗?您们真觉得我这么无聊吗? 想要争取给自己两个小孩有安全的乘车环境还要被你们说的这么不堪?难怪这个我待了那么久的地方越来越没落了。可悲。
作者: alaokj (这么多自以为是的人)   2024-08-15 21:50:00
3800次...很久?....我接下来10年不上线刚好跟我差不多资历。是说你也十年乡民了、应该知道其实没回没推很正常啊尤其是大家偏向认同、而没其他意见的文章要是不茍同欠嘴的、你再看看回文量嘘文量不是什么文章好像就要广泛回文推文才叫认同多数的句号文章、都是大家颇有同感的文章,你慢慢体会吧
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:06:00
比老比次数?太幼稚了吧!我从椰林到现在也快30年了吧。一直以来帐密一直没忘记没扔掉就比较高级?倚老卖老? 就是如此,也难怪车商有那种底气偷的脸不红气不喘。因为总有人帮他们说话
作者: alaokj (这么多自以为是的人)   2024-08-15 22:21:00
既然你觉得我倚老卖老、那你对于“待了那么久”的地方在惆怅什么?若非已经觉得有前辈在这么做、搞得多愁善感、
作者: bross0626 (布罗斯)   2024-08-15 22:22:00
实在是看不懂某楼有什么好悲愤的
作者: alaokj (这么多自以为是的人)   2024-08-15 22:22:00
高处不胜寒,我又何必多言呢?
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 22:22:00
业代回答说没有的道理很简单,因为他们也不知道,但又不能说不知道,显得不专业,所以回答没有是最保险的,回答没有结果有,皆大欢喜双方都赚,回答有结果没有,客人可能跟他没完没了。少掉一个问很细的客人应该对工作过程会比较简单Aer4mp要实际看车才知道,就我所知豪华车这个都标配,也不会特别写
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:28:00
这就是小弟苦恼的地方,奔驰已经两个展间跟我确认这个配备只有s class有。bmw也是超过两个展间跟我确认只有五系列以上有标配。而且都不提供选配。所以请楼主建议我该怎么订车呢?所以上面那位二十年的乡民觉得进口车偷掉这个配备可取?还是可耻呢?
作者: gausong (东汉末年)   2024-08-15 22:31:00
如果只是业务省麻烦,不会两间都同样回答只有S class才有吧。但指的是事故前还是事故瞬间?
作者: lmaoezhw   2024-08-15 22:34:00
谁说Aer4mp豪华车都是标配的,讨论串原作者就说实际看+
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:34:00
并且,他们都是透过至少产品经理等级的确认后回复的,难不成pm也搞错。其实现在很想换车,因为毕竟现在这辆
作者: alaokj (这么多自以为是的人)   2024-08-15 22:35:00
不就说了、没回没推多数都是偏向认同吗?你真的很爱抬杠这配备对多数人而言就是有、非常好,没有、那也没办法
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:37:00
我试乘的220i就是Aer4mp啊!但就是确认我要订的(预计年底可以到)就是没有啊!那是该不该订呢?
作者: alaokj (这么多自以为是的人)   2024-08-15 22:37:00
就不是多数人买车首要考量、所以才认同而没特别表示那你把这个列为首要考量就退订啊~囧就像有人把空间、有人是辅助、有人是动力自由意识啊~你一直上来悲愤、东西也不会长回去是说把后座预缩当成选车首要条件也真的罕见啦多数人关心后座首要还是在B/C柱气囊、后保杆设计之类的
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:42:00
回a大,这个配备就是欧洲贩售版本99%都有,然后一进到台湾变成95%没有!我希望大家能重视,改变这个状况。我是个不起眼的微小乡民,自己根本不希望被关注,希望被关注的是这件事情。
作者: jim94157 (jim94157)   2024-08-15 22:44:00
气囊 气帘 安全带 有他独立的气囊电脑哦 通常在仪表板或中船底下
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:48:00
而且你可以看我最近的文章,这个配备当然不是我的唯一要求啊!哪可能啊!只是在找车的时候发现这个台湾车市
作者: kkro002000 (阿鸿)   2024-08-15 22:49:00
你吵这些不如去要求大家重视安全不要买铝罐车算了 偏
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:49:00
非常不堪的状况,觉得非常离谱,希望大家重视而已。有
作者: kkro002000 (阿鸿)   2024-08-15 22:50:00
你在乎的事大家就不在乎你悲愤什么
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:54:00
回k大,现在恐怖的地方在于,今天假设神a跟双b对撞,我相信前座应该是双b占赢,后座乘客呢?我看就不一定囉。因为没预缩的双b后座要是是坐小孩,这后果我真的没办法想像
作者: Rilakkuma777 (拉拉熊爱吃肉)   2024-08-15 22:56:00
其实 VW的操作我也看没有..Golf只有双前座有..自家的Touran是前座跟后座都有..跟产品定位有关吗..家庭用车vs小掀背..查了一下国外的Golf也是写前座而已..所以其实并不是来台湾偷掉的..但少了后座预缩..撞测一样五星..分数还很高
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 22:59:00
所以k大的意思是大部分的人都不在乎现行欧洲贩售的euro ncap撞测五颗星车款,卖到台湾95%车款都被拔到剩下三星四星?你确定你所说的?https://i.imgur.com/2lQ1U2O.jpeg回r大,欧洲的golf Euro ncap五颗星的2022版本是有配备rear belt pretensioner的喔
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:08:00
1A2B连入门车后座外侧两个早早都Aer4mp,其他欧车我相信应该也是或至少现在是,去认Aer4mp就好。业代是来跟你卖车的,不是来跟你研究车的,太细节的问题不是所有人都知道。台湾市场对外国车厂来说就是个鼻屎大的市场,不会多花成本去开硬件特规。日车比较麻烦的是日本会有所谓的东南亚规,台湾进口日车有时候配备比
作者: Rilakkuma777 (拉拉熊爱吃肉)   2024-08-15 23:09:00
那可能我刚刚不知道查到哪个国家的
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:09:00
较鸟并不是因为台湾特规,而是进到东南亚规
作者: Rilakkuma777 (拉拉熊爱吃肉)   2024-08-15 23:11:00
但可以知道的是 实车有Aer4mp就是有 没有就是没有且不可能型录有 但实车没有
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:12:00
车体上的标示最准,因为那是工程做出来的东西。除非是造假,但造假终究会被踢爆
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:14:00
楼主您可能消息有误喔。双b入门车先行贩售版本都没有喔。以前的我不知道,但我确定现行版本没有!Audi则不确定。
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:16:00
另外像是NCAP的撞测报告注记该车有belt pretensioner也是认Aer4mp, 因为人体dummy不会撞测完后下车跟大家说他有感受到pretension所以有pretensioner
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:17:00
楼主,我恰巧也是几十年的工程人员。所以您大概就可以理解当我试乘时看到标示有,结果产品经理确认没有那个moment所带来的惊讶跟错愕有多巨大
作者: chandler0227 (钱德勒)   2024-08-15 23:17:00
不想泼冷水,那排字是不能乱打印的或误用的,圆圈大E是ECE R16,方框小e是EEC Directive 77/541,数字字母都有对应特定的项目
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:18:00
https://i.imgur.com/a1bNCst.jpeg我为了这个问题还请业代帮我拍奔驰入门车的后座安全带, 够有诚意了吧台湾车商的产品经理讲什么参考就好, 某车款的配备23P改成P79也说说升级 科科
作者: Rilakkuma777 (拉拉熊爱吃肉)   2024-08-15 23:21:00
但你在台湾试乘的车子有 经理说实车没有 这个就怪了我自己认为 这东西不应该像其他配备一样有年份规格差异啦 安全的东西是要越来越好不是越来越差
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:22:00
双逼奥迪的后座就是Aer4mp, 没啥好争议的
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:22:00
所以两家奔驰展间都跟我确认只有s class标配,是因为我是奥客不让我买车,还是猜到我半个月后会po上网所以联合起来不卖我车?而且已经不只一位网友证实现行bmw三系列就是Ar4m怎么说?
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:26:00
您也可以去比较看看, 跟您说后座有预缩的是Aer4mp,跟您说没有的也是Aer4mp, 同样是一个型号有的有有的
作者: jessica7744 (柳橙汁)   2024-08-15 23:26:00
感谢楼上解惑
作者: jessica7744 (柳橙汁)   2024-08-15 23:27:00
我也认为看安全带标示最准
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:28:00
回r大,业代是说试乘车就算有也算是多给的(因为型录没写),您要订的那一台型录没有写就是没有,至于到时候会不会运气好就不保证。
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:28:00
然后至于是哪款安全带,要自己一台台实车去看
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:34:00
回楼主,问题是,展示车标示Aer4mp,两家互不认识的展间业代、不同经销商的pm、技术长都说没有。双b订的都是排单生产不是现车。偏偏我又不小心知道了这个issue,那是订还是不订呢?
作者: jim94157 (jim94157)   2024-08-15 23:38:00
我是觉得真的看实车再说啦 w213 w205都有的东西 为什么
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:38:00
T大我上面说了, 认Aer4mp
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:39:00
另外后座中间那个位置没记错的话应该没有预缩,因为那个位置默认不常载人
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:43:00
P大,就排单生产啊。他们都说展示车有配备是多的啊。型录只写前座有后座没有就是没有啊!订车后排单生产的就是没有啊。是要怎么去未来看实车有没有再回到现在订
作者: davidgee (大卫碁)   2024-08-15 23:43:00
所以只要有Aer4mp就一定有预缩 那t大之前说有Aer4mp还
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-15 23:45:00
有没有可能,台湾进来的有的可能是OO产有的可能是XX产OO国产的才有预缩 XX的没有,所以PM也不跟你保证一定有
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:47:00
回d大,bmw展间对于我认Aer4mp的方式不置可否。他只说:你要觉得有,那也是来之后现车多的配备算赚到的。型录上没有就是没有,你订到的车也是没有。要标配这个请购买五系列以上。
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-15 23:48:00
型录视同广告一部份,配备有落差会被罚的吧
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:49:00
再回d大,讯息无误。每家作法不同。奔驰的就是有连电脑的。
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-15 23:49:00
为了规避,就算有的实车(展示车)可能有配备,但也不能当一定会有配备
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:50:00
davidgee大,Aer4mp就是预缩
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-15 23:50:00
为了省事,就干脆标没有这个配备...
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:51:00
安全带连电脑也不是连行车电脑,安全带是封闭系统
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:53:00
当然是另外的电脑。p大您还没回答我,该怎么订车?难道只能买中古现车了吗?
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-15 23:54:00
我是没有听过量产车后座有Aer4mp结果德订车变Ar4m 的啦…
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:57:00
回s大,所以所有的车商都讲好:我们都一起先说没配备,虽然没配备就一定没有五颗星,但大家没发现就好了。这样吗?
作者: A80211ab (我爱买菜)   2024-08-15 23:58:00
我看我车是Aer4m. 多e没有p, 请问这又是什么规格?
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-15 23:59:00
所以中华奔驰跟宾航奔驰都信誓旦旦说没这个配备,我还是要花200万赌车来了之后有这个配备?您不会觉得买车怎么这么卑微吗?
楼主: papapalapa (~~~~~~~咪搭一那)   2024-08-16 00:05:00
A80211大有空可以拍一张来看看
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-16 00:05:00
就算展车有,业代也不保证实车有,只说看型录,那消费者能怎办?既然只认型录那也就只能蒐集整理一下揭露,看看有没有更多人重视吧...
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-16 00:10:00
谢谢s大道出我的初衷。希望给车商压力,给我们跟欧洲一样安全的车。也谢谢楼主,我开始有点想再次相信Aer4mp。看来也只能从现车市场下手了。谢谢你。
作者: davidgee (大卫碁)   2024-08-16 00:30:00
感谢p大说明
作者: u8211020 (舒跑miss沙士)   2024-08-16 00:38:00
GLB后座没有特别标Aer4mp 但我看Euro Ncap的报告是前后座都有 ,该庆幸自已是外汇仔吗QQ楼主请业代拍的入门款就是GLB吗?椅子好像
作者: TigraBoy (怕冷的北极熊)   2024-08-16 00:56:00
讲的好像后座没预缩随便撞都会死光一样,根本危险耸听呵呵
作者: ap521125 (每个故事都有结局)   2024-08-16 01:08:00
楼上车子气囊可以拔了
作者: TarokoSam (太鲁阁天空)   2024-08-16 01:23:00
这么担心买到的新车没有…那原原po买展示车不就确定有了XD皆大欢喜~
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-16 01:28:00
展示车也不错,确定有预缩 折价还比较多
作者: thomascal   2024-08-16 02:04:00
看了一下十年老国产车 安全带本体没标 只有标签上写3BELR-VW 但是看规格表是有预缩的 车主手册也说有预缩(一次性的) 被搞的好混乱
作者: snowfish104 (SeanCat)   2024-08-16 03:08:00
到底在崩溃啥,得不到别人关注怎么是怪东怪西,你可以想想其他方式去发声啊…
作者: StarChou (周☆☆)   2024-08-16 03:51:00
不是讲相同语言就有办法沟通的
作者: sl3101172 (佐藤成树)   2024-08-16 03:59:00
屁话那么多,直接买5跟S不就有了,入门款本来就各有取舍
作者: aal (生态小尖兵)   2024-08-16 04:12:00
没想到这种东西还有人帮车商讲话,台湾人命不值钱应该要置底到进口车都补上为止,或是跟辅助驾驶那篇一样整理在置底
作者: acchang (QoQ)   2024-08-16 05:42:00
正常,发一个Lexus后座撞击勉强合格的文,就开始一堆文在洗,除了业务跟公关公司谁有时间回这么多文
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2024-08-16 06:41:00
原原PO就有遇到标示有但是车厂主管确认没有的情况还有人在没后座预缩不会怎样 重点是进来偷掉不是吗? 最好你家人被撞时你还能这样帮车厂护航
作者: DSAndres (DS)   2024-08-16 07:48:00
所以是为了小孩还是为了买双B?为了小孩买别牌就好了不是吗?不然就买S就好啦。
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-16 08:08:00
原原po希望买进口车阿,加上家里车库小,逛了一圈赫然才发现很多进口小车进来台湾就没有aer4mp
作者: venatici (0000)   2024-08-16 08:45:00
整串看起来,双B业代单纯只是想把难搞的客人导往利润较高的车种,而不是基本款没有预缩。
作者: chandler0227 (钱德勒)   2024-08-16 08:46:00
零件打印标示会有依据却不信然后去信业务讲的(摊手)
作者: s144299 (Harry)   2024-08-16 08:51:00
我也觉得为什么会有安全带上的字不信确只要业务承诺很奇怪… 型录上都会写仅供参考配备以实车为准了
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-16 08:54:00
所以囉,到时候下订来的实车却没有,只能摸摸鼻子认赔展示车不等于交到手上的车..哈哈型录不能信,展示车也不能信,只能买有现车的囉
作者: puma510285 (沁枫)   2024-08-16 09:05:00
给原原PO一个建议,既然欧洲的车有,何不买欧洲水货…….为什么一定要纠结台湾买这件事?
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-16 09:06:00
十多年以前,要求六安跟ESP的应该也是被业代归类为难搞
作者: u8211020 (舒跑miss沙士)   2024-08-16 09:12:00
根据原原Po的说法,确认回报说车辆没有配备的层级不仅是业代,还有产品经理、技术长等专业人员。另外,建议原原Po可以怎么做是一回事,站在安全及消费者的角度来看,这件事情口径应该可以蛮明确的吧????
作者: super1230644 (狐狸)   2024-08-16 09:31:00
谢谢原po告知安全带标示的资讯。
作者: ActionII (ActionII)   2024-08-16 09:35:00
规格与国外不同,原厂业务消费者都搞不清规格,然后广告一直宣扬国外侧撞结果所以台湾要测进口车,那群喊为啥要撞国外已经测过的人,心态是怎么样,颗颗
作者: DSAndres (DS)   2024-08-16 09:44:00
原原po希望借此敦促车厂补齐后座预缩立意良好 但看完推文又不理解 进口车又不是只有双B 其他进口小车后座有预缩 例如Mazda 一直纠结双B怎么订 其实就去订别牌或去订水货不就好了?
作者: BeerCPC (熊大)   2024-08-16 09:46:00
国内的车价比国外贵 安全性却远输国外一大截
作者: Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)   2024-08-16 10:19:00
回ActionII大,国内有测撞才真的知道谁没穿裤子
作者: segio (初华)   2024-08-16 10:37:00
如果我是业务也会讲没有.不然车来烦都烦死了...所以有些车一撞就现原形赶快补配备了.本来进口车这东西配备就没有完全一致的.出给你的就东南亚规然后一堆人以为欧洲撞五星的进口车进来和欧洲同规可免撞..
作者: A80211ab (我爱买菜)   2024-08-16 12:39:00
https://i.imgur.com/vwwJhVz.jpeg感谢 前座安全带有p后座没 p
作者: louis90935   2024-08-16 15:12:00
如果没记错,BMW 5系也是前座有而已不过原楼主没说,我还真的以为是与德同规... 以为后座没有是正常的...
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-16 16:32:00
谢谢各位我是原原po,要找到后座有又比较安全的车选择真的变的非常少,真的希望与欧洲同规,保障国人的乘车安全错了吗?现在被弄的有点心灰意冷了。可能就从这些少少的选择中选一台吧!谢谢各位
作者: super1230644 (狐狸)   2024-08-16 19:22:00
https://i.imgur.com/et0u2Jm.jpeg2021 年第一批skoda 阿塔后座安全带有p。
作者: iamfreefrog (蛙)   2024-08-17 02:00:00
大家也希望原厂进到台湾来能维持跟欧洲一样的配备,无奈台湾政府没要求也能通过检验,国外车厂将本求利,当然能不给的就不给你,既不违法也省成本,不知道你这篇文要大家沆瀣一气喷几句?还是你要大家跟你一样站起来跟交通部抗议?
作者: molsmopuim (超硬)   2024-08-17 04:35:00
作者: timothy630 (timothy630)   2024-08-17 09:09:00
回i大,您有看到这篇上面的人是怎么说我的吗?我花自己的时间自己的精力一台一台找出来这些资料,还被说的那么不堪。那我还理你们干嘛?当然我也知道车商业代最希望的就是这样的结果,我也怀疑这篇里面那些人的动机,但我只是简单的老百姓,没那种美国时间继续耗下去。以上
作者: darkangel119 (星星的眷族)   2024-08-17 11:58:00
那些酸文的ID直接黑单就好了 不用跟他们客气

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