Re: [心得] 我在[三峡/板桥] 宜竣中古车行的消费经验

楼主: dontbirdme (披着狼皮的羊)   2020-09-29 09:12:35
再度发现搜寻 ‘宜竣 PTT’,只找得到今天的这笔回文,昨天的本文已经搜寻不到了。
请问有聪明的乡民知道这是怎么办到的吗?
******发现热情乡民们累积的五十个一星负评被删光只剩一两个******
******看来店家对负评的处理方式已经熟门熟路,专业令人赞赏******
另补充我提到的皮带异音就只是单纯皮带松脱,修车行免费帮我调整了。
很多简单的问题在刘老板的车行都得不到处理,真是咄咄怪事~
不知道用回文的是否触犯板规,如有违反请告知,我删除~
※ 引述《dontbirdme (披着狼皮的羊)》之铭言:
: ******发现热情乡民们累积的五十个一星负评被删光只剩一两个******
: ******看来店家对负评的处理方式已经熟门熟路,专业令人赞赏******
: 二话不说先讲心得:
: 跟中古车行交手真的不容易,你必须抱持事事怀疑的态度、打起十二万分的精神。
: 前面先重点整理,有空的再看全文。
: 1. 车商手中的那本字典跟你不一样!
: 车商口中说的‘新的’,都请当‘another’解读,千万不要以为是‘the new’。
: 除非你亲眼看见或契约白纸黑字写明,当他们说‘帮你换新的’时八成就只是帮你换个杀肉的二手旧品。
: 2. 过户的流程可能跟你想的不一样!
: 过户前请详细问清楚过户的流程跟可能产生的费用。
: 不然车商可能会擅自帮你找代办、擅自帮你换车牌、擅自帮你...等,
: 请款单就莫名多出‘换牌费用’、‘代办检验工资’、‘代办过户工资’、‘代办缴销重领工资’各式各样的费用。
: 以我为例,光过户不含税金就花了七千多元!
: 3. 税金的分摊方式跟你想的不一样!
: 我一直以为税金照年度比例分摊是常识,不需要特别说明。
: 但如果自己不仔细,车商应付的税金就可能落到你身上!
: 4. 车商宣称的保固跟你拥有的不一样!
: 车商如果在网络上宣称买车有多久时间多少公里的保固,这些可能都跟你无关。
: 如果没有载明在契约,车商会以‘要XX万车价以上’、‘只保固引擎变速箱’...等等方式回复你,总之抱歉啦时空背景不同。
: 以下故事开始:
: 最近一直想要一台假日车,因使用频率不高,所以锁定十万左右的中古小车。
: PTT CarShop 的好车都是瞬杀,只好把目光摆到 8891 上。
: 挑了几个标的后再看车行资料,一般中古车行大多在新庄或士林;
: 宜竣车行刚好在我孰悉的三峡跟板桥,Google评价虽不算高也有3.8,(加上我的评价后就不知道了)
: 车行刘老板在 PCHOME 车频道的新闻(https://0rz.tw/fyxX8 )还标榜有一年两万公里的售后服务,
: 挑定的车子也有少开车的人的福音 倒车显影系统,看起来不错吧? ^_______^
: 就傻傻地自行加了老板的LINE,约定三峡看车了。
: 看车过程很简单,以前虽也开了几年的车,但对车子几乎不懂,
: 就简单绕了一圈感觉一下,提出几项问题,刘老板表示会处理后就到办公室谈了。
: 车子外观还可以,有改装过,底盘放低且方向盘、排气管、轮胎都改过了,
: (后来修车跟拖吊车的老板都有说,改装过的车子最好不要买,因为‘可能’被狠狠操过了,
: 但当时的我不懂。留给中古车小白做参考)
: 提出的问题主要是:
: 车子开的时候会有一些底盘异音(ㄎㄨㄥㄌㄨㄥ声),老板保证帮忙处理好;
: 广告看到有倒车显影,老板表示已拆除,请我自费一千元帮我装个新的。
: 我习惯车子有后雨刷,问老板 March 不是有吗为何这台没有?老板:这台车是运动版啦型号不同没有后雨刷。
: 我看车后门的确没有开孔,但看车窗的痕迹又像是有过后雨刷,半信半疑。
: 后来才确定有后雨刷,只是前车主拆除,后门应该是重新板金过(还改了车体颜色)封起了后雨刷孔。
: 至于前车主为什么要重新板金甚至改色?我不知道,只知道网络建议改色车往往有它的故事,最好不要购买;
: 就算要购买也最好要求扣除还原车色的烤漆费用。但当时我根本不知道车子改色过,刘老板也没有告知。
: 讨论完这些后就都是讲些琐事,老板跟员工都很会聊天,
: 聊了很多跟车子无关的事情后老板强力PUSH不用考虑了赶快当日下订金,
: 不然下次不保证还有适合的车子(后来老板才说这车子在仓库放了很久),
: 本来自以为意志坚定只是先来看车一下的我还是被说动了,马上去便利商店领了钱付订金,
: 原本预定要询问的保固、机油变速箱油更换、过户方式等等都忘了,就傻傻地签约了。
: 看看日历,今天刚好是七月十五,果然是七月半的鸭子。(笑)
: 看车是109/07/15(三),很快约了109/07/18(五)进行过户。
: 网络爬文说过户的眉角很多,所以我自以为聪明地想说请个假一起去过户就可以规避掉很多风险了。
: 到了中古车行后,发现....车根本还没整理啊!这样就要过户吗?
: 这时刘老板又解释了:抱歉啊最近生意太好,还没空整理,我会帮你整理好的。
: 今天先过户没关系,我帮你整理好过几天再交车给你,会整理好的你放心!
: 我认真以为沉没成本是个很可怕的东西;当你已经付出订金、请好假,头脑真的很容易不清楚。
: 虽然脑袋里有股声音要我择期等车整理好再过户,
: 但仍说服自己:没关系啦就过户吧,刘老板看起来老实样,没问题的。
: 后来由宜竣的员工开着要过户的车载我去监理所,
: 这边我就觉得奇怪了:为什么不是直接往监理站,而是带我去个黑黑旧旧的小办公室?
: 宜竣员工带我过来后就说有事先忙晚点来接我,把我扔在这。
: 这时我才知道,原来所谓来办过户就是丢给代办,事前刘老板完全没有告诉我。
: 于是我就开始了漫长的等待,从两点多等到五点多,监理所都该关门了也没人来理我。
: 一方面是无聊,一方面是怕被坑,就爬文了解一下代办的行情。
: 一般都说约千余元我才比较放心,想说算了就代办吧,网络上也说很多中古车商都交给代办处理。
: 只是为什么一直没人来告诉我手续好了没啊?
: 就这样痴痴地等,忍不住了打给刘老板好几次,才终于有人来带我回去,并且将我要买的车子换了新的车牌。
: 回去后刘老板:今天过户花了我就两万多元,你这台车我都还没赚到钱就贴钱进去,可不可以再付给我三万?
: 这边我又疑惑了:过户规费几百元加代办费千余元,虽然我完全不想换车牌,
: 但就算刘老板先斩后奏的换了牌,我查过也只要千余元,为什么他要花两万多元?
: 转念想,也许刘老板另有过户别的车,毕竟他说他今天很忙,他说的应该是全部花的钱。
: 虽然觉得明明都说交车了车都还没给我,要再付钱很不合理;
: 而车子的确也改挂到我名字了,说都完全不付钱好像也有点怪。
: 好吧明明带了全部车款的我当下还是又再付给了刘老板两万元。
: 沉没成本越来越多了。
: 我请刘老板顺便帮我换新的机油、变速箱油(当然是自费),
: 原本的底盘异音有简单处理过但仍有声音,请刘老板再加强一下,刘老板也表示会顺便帮我换一颗新的电池。
: 而我到今天才发现车子的挡风玻璃有裂痕,希望刘老板能帮忙处理(玻璃修复即可)。
: 刘老板一直表示那个没关系,有再裂会帮我换整片玻璃,现在我看这种保证也是水月镜花。
: 今天是周五,跟刘老板约定了下周四(109/07/23)晚上帮我把车子处理好交车。
: 终于到了交车日,先说交车一定要挑白天,才能好好地看车。
: 千万不要像我因为不想请假而挑晚上,这之后很容易有争议。
: 这时就照网络说的,看看灯亮不亮、看看车门开合、看看引擎盖等等。
: 但我又来了:因为不懂车,我没看引擎号码、也没看‘新的’电瓶的制造日期等等,只知道看起来有整理干净。
: 千万不要像我这样后来才知道所谓的‘新的’电瓶是2015年8月的,电压都不足了。
: 后来就开始请款啦:车子的尾款没有问题,但刘老板拿出了代办业者的请款单(共21,369)开始算啦:
: 牌照税7,120、燃料税4,800、两张大牌1,600、行照200、检验费450、
: 保险费1,099、工资200(我忘了什么工资)、检验工资1,000、过户工资900、
: 变更补发工资600、缴销重领工资1,500、加油300、定位1,000、调胎500、灯泡100。
: 刘老板很大器地说因为车体变色,变更补发工资600他帮出,调胎的500跟灯泡100他也帮出,除了车款外请再给他20,169。
: 一直到现在我才知道车子被变色过。
: 这边我其实是有点脸色大变(便?)的,为什么过个户要这么多钱?!但因之前只跟自售的朋友买过车,也不知道怎么Argue起。
: 就只抓最明显的问题询问:牌照燃料税是年度的,我应该只要付从今天开始后的比例吧?
: 这时刘老板才从过户日的07/17算起,说照他负担六个半月计算好了,税金部分他负担6,500。
: (其实这边是有点想计较一下,我明明23号才拿到车,为什么要多负担这八天的税金,想想只差几百块懒得计较)
: 于是过个户,我多付了我意料之外的大牌费1,600、工资200、检验工资1,000、过户工资900、缴销重领工资1,500、定位1,000,
: 共6,200。
: 另外刘老板还跟我收了机油350*4及变速箱油400*4。
: 后来回头看,发现请款单的机油价格350的‘3’字很像写个‘2’再一撇撇成‘3’,
: 感觉老板连机油多少钱都不确定,而后来修车厂说觉得机油有点黑,老实说有没换过我真的不知道。
: 交车后开了一两次,还是有底盘异音,但没之前严重,想说也就台十万左右的老车就不为己甚。
: 但发现喇叭坏了,而且方向盘也十分重手,还有车内的后照镜只要车子震动就会移动,螺丝应该有问题。
: 就约了个周末(109/08/15)去刘老板那修喇叭,去了宜竣的员工才叫我再去他们合作的修车厂。(为啥不一开始就告诉我啊要我这样跑?)
: 顺便询问员工方向盘重手问题,员工表示:你轮胎是改过的比较厚,所以重手无解。
: 虽然我是车子小白,但这个回答实在太瞎了,我一听就知道对方不想帮我解决,好吧鼻子摸摸去修车厂修理喇叭了。
: 修车厂检查后表示是方向盘内的喇叭线坏了,要我跟刘老板讨论。
: 后来刘老板打给我:“X先生,我给你两个选项。一个是你用原方向盘,修理线的费用500我帮你出:
: 一个是我帮你换一个‘新的’方向盘,‘新的’方向盘我就要花2,000了,我这台车才赚你一点钱,工钱800就麻烦你自己出。”
: 好吧我想说花800换个‘新的’方向盘也好,就同意了第二个方案。
: 等了很久后修车厂的老板说有人送来一个要换的方向盘,结果一看应该是不知道哪台车杀肉杀下来的!
: 老实说我还比较喜欢本来的方向盘,赛车款的看起来比较帅气。但人家都送来了我也不知道该怎么处理,就换吧!
: ‘新的’方向盘超级脏,老板边换边抱怨“有够胎歌的”,讲了好几遍。
: 换好后我跟老板借了清洁药水起码清理了半个多小时,才将方向盘清理得比较正常一些。
: 另外问修车厂老板后照镜松脱的问题,修车厂老板说无法换(我也是存疑),好吧就离开了。
: 越想越奇怪,就去多年前常去的修车厂询问方向盘重手跟后照镜的问题。
: 车行老板:“你这个方向机油完全漏光了啊....奇怪这个这么便宜怎么不帮你加。”就顺手帮我加满。
: 也帮我换了一个后照镜,两个问题瞬间搞定!
: 过几天后开车出了一趟远门(说远也才基隆-__-),因后座有载人,底盘异音更加明显;
: 本来冷车时才有的皮带噪音也更严重了,变成随时都可能有噪音;
: 且方向盘又稍微重手了,所以又找了常去的车行做检查(109/09/05)。
: 这次车行仔细帮我顶起底盘检查,一顶起来后老板笑出来:“哈哈这车你也买喔?!”我当场都不知该哭还笑。
: 后来处理了:
: 1. 雨刷皮全没了,换掉。
: 2. 方向机油又漏了,再补。(车行表示这个漏比较凶,可以自己买油补,再看要不要修)
: 3. 变速箱油偏少,补一瓶。(奇怪刘老板当初都报价四瓶了,为什么还会缺,我不知道,也不知道这样正不正常)
: 4. 刹车皮磨光,换。
: 5. 两只传动轴的防尘套都破了,这个放任有可能顾路甚至车祸,都换。
: 6. 方向盘油、变速箱油、机油都有渗漏状况,严重程度不明,待观察。
: 总计这趟我花了七千多元。好吧,人家说中古车本来就要有修理的心理准备,且其中有几项算耗材,没关系。
: 然而过不到一个礼拜,我就在64快速道路上顾路了,这时从我跟刘老板买车以来才开了430公里!
: 109/09/13(日)这天载着家人去了一趟八里,晚上回程刚上八里交流道没多久,突然觉得车子没动力了,赶快尽量靠边滑行。
: 老实说运气真的很好,当天车满多的,我在中间车道,但我居然顺利滑行到最外面没被撞。
: 然后车子就发不动了,也检查不出什么原因,只好叫拖车拖到我常去的车厂修车。
: 拖车师傅简单看一下是说应该分电盘坏了或电瓶没电了,修车厂已休息就隔日再检查。
: 第二天修车厂表示:
: 1. 分电盘故障。
: 2. 高压线圈故障。
: 3. 方向机油问题确定是动力油管破裂,换新的动力油管并再补一瓶方向机油。
: 4. 变速箱油跟机油渗漏的状况不算太严重,再观察。
: 5. 重点来了:电瓶电压低到只有12,且电瓶是2015/08月的电池!
: WTF!不是说帮我换‘新的’电瓶了吗?这下我对刘老板的信赖完全打到谷底。
: 请修车厂帮我确认机油是否真的换过,修车行只保守地说:无法确定,但油看起来有点黑,之后早点换比较好。
: 搭配上之前叙述过的不确定机油一罐是250还350,我真的无法肯定机油是否换过。
: 总结我这次的修车费加拖吊费,又花了一万多元。
: 之前刹车皮、传动轴等等可以说这些事耗材,买主须自行更换,我还可以理解;
: 但分电盘、高压线圈、动力油管好像不算所谓的‘耗材’吧?更不用说刘老板说过帮我换了‘新的’电池!
: 我觉得应该找刘老板问个说法,便LINE刘老板,说明这些状况。
: 我:刘老板,我看你网上标示车子有一年两万公里的保障,签约时为何没跟我说?
: 刘:有条件的,车龄10年内,车价20W以上,且要先付8,000,再到我们指定的窗口花4,500换机油变速箱油才有。
: (OS:商家在网络上的宣传可以这样再附加一堆条件吗?我不知道,可能要问消保官)
: 我:我买你的车才一个多月,就在路上抛锚了。且当初你说换新的电瓶,修车行说是2015年的。
: 刘:呃,是换中古良品。2018wish的。怎么抛锚的?
: (OS:2018的车,然后电池是2015的?而且5年了的电池算‘良品’吗?)
: (PS:不过我翻契约书,人家真的写得很保守,说是换‘良好’电池?一样的疑问,5年了的电池算‘良好’吗?)
: 我:修车厂说分电盘跟电瓶故障。
: 且交车才一个多月我已修了后照镜、雨刷、刹车皮、两只传动轴、分电盘、高压线圈、电瓶、动力油管...
: 刘:卖得很便宜了没利润,是现况交车喔!而且那两样怎可能一起坏?
: 我:当初您信誓旦旦保证我这台车可以顺顺开五年,现在我一个半月都没撑过去,才开400公里。
: 刘:耗材自理,你买2013、2014年的车也一样。我纳闷怎可能一起坏,你是去我介绍的修车厂吗?
: 我:耗材我理解,但这么多耗材400公里全耗光说不太过去吧?
: 你的修车厂连后照镜都不会修了,我找他做什么?那些换下来的东西我都留着。
: 刘:这台车我赚你不到5,000。
: (OS:谁信谁白痴!)
: 我:而且修喇叭那次,你说是换‘新的’方向盘,结果送来杀肉的,连老板都喊‘有够胎歌的’,我花很久才清干净。
: 刘:你那台车同行要卖十出头万。方向盘我从头到尾都说换就的,没说要换新的。新的一个破万咧~
: 我:我从过户以来就许多疑惑。当初说你的员工帮我过户,照理说自行过户只要几百元。
: 刘:唉~
: 我:您没说找代办。就算代办,网络上说行情也才1000。且我不知为何要重新领牌。
: 刘:我们不可能样样自己来。而且不是有便宜一点工资给你了吗?
: 我:而且额外的代办检验、代办过户、代办缴销重领工资,都没跟我说明。
: 刘:我没在跟人说明这个的
: 我:您本来整年度税金都要我付,还是我‘提醒’您才记得要分摊。常在办过户的您也太健忘。
: 刘:我都是叫代办,15年没去监理所了。要说明也是黄牛代办跟你说明。
: 我:本来我觉得车可以顺顺开这些我可以当不知道。现在开不到500公里就在高架抛锚实在有点过头了。
: 刘:而且配合十几年了。
: 唉~
: 我:您的意思是别人都欣然接受,只有我提出疑问?
: 刘:不要这样子问我,因为真的没赚多少钱。
: 我也愿意降价给你,如果当初卖你XX万,我费用全包没关系,这些可以换一轮给你。
: (OS:谁信谁白痴!)
: 我:我也没杀你价。你网络说有倒车显影,后来要我加价购买我也没说什么。
: 刘:其实你当初来看的是假价格。别人都卖更贵,是我不想。我也有让你试车。
: 我无法预知你何时分电盘会坏,中古车就是这样。
: 我自己舅舅跟我买也是花三万换了一轮,买2016 Linger。
: 轮胎刹车皮碟煞盘电瓶跟倒车雷达跟美容花了37000。
: 我跟他说这台新车60几万我才卖你25万,别人我要卖28 29万。
: 原本我舅妈也是误解我为什么要花三四万整理,去比较后才发现我真的便宜。
: 我:所以你的意思是?
: 刘:我没有什么意思。有些东西你可以打给我我协助你处理,不用花那么多钱。
: 我:我当初跟你员工反应方向盘重手,他告诉我我轮胎是改的抓地力强,重手正常。当初我就存疑。
: 我另找车行的老板‘你没方向盘油了啊!油这么便宜也不帮你加满。’
: 刘:唉~
: 你觉得我会在乎那一瓶120的方向盘油吗?
: 我:我就很疑惑有必要省成本成这样吗?后来半个月又重手了。
: 我才知道可能不是不告知,是知道油管破了告知也没用。不如让我早点以为重手是正常的,多练臂力比较实际。
: 刘:哈哈大哥你幽默。
: 一辆中古车有两百多个零件,如果我每样都叫你换你可能要多花五万整理。
: 你不是住板桥吗?我有认识出来开业的Nissan技师,你那外面的车行都会打针讲一些坏话。
: (OS:我还敢找你介绍的修车厂啊?!)
: 中间一些废话,老板表示电瓶12的电压还是好的,11.5以下才会发不动。也就是他换的是‘良好’电瓶。
: 我:这些都不是重点。你意思是,这些东西在400公里坏光,还有过户那些手续都是合理的。
: 都是they的错,你运气不好,大哥你就吞了吧?
: 刘:买中古车本来就有风险,我也无法预知什么东西会在未来坏掉。
: 下次你故障打给我,我请我认识的拖车跟保养厂处理比较便宜。
: 而且你修车贵了。
: (OS:我还敢找你介绍的修车厂啊?!)
: 我:(列出修理项目跟费用)
: 刘:传动轴防尘套破裂你换整只的?那你旧品便宜卖我啊!一个防尘套才100。
: 如果我车卖你XX万你还是会遇到这些问题只是比较少而已。
: 这价格真敢拿,我这项才XX元,这项才XX元,这项才XX元...
: (OS:X你老师,既然这么便宜干嘛不换一换,要等到出事才马后炮?说人家坑我,当下拨给你你会马上处理吗?)
: 我:我觉得重点好像不是在这,而是你觉得开400公里东西坏光,还有那些过户手续费是合理的吗?
: 刘:过户手续费不是我跟你赚。(OS:谁知道你有没分成?)
: 税金部分我比较抱歉,因为股东说卖10万以下,税金要买主全出。
: 我跟他说你人很阿莎力,不要因为赚少就从税金赚回来。
: .....(一堆废话)
: 我:那为何要换车牌?
: 刘:前车主撤销不给人家用。
: 我:你网络照片的车牌跟我试车看到的车牌也不相同。
: 刘:我有90几台车,只有三副牌,出去都挂公牌。如果我都各自有牌一个月就要十几万税金。
: 所有车行都这样做。
: (OS:很合理。但这样好像违法吧?)
: 刘:你可以去外面比较,我卖你很便宜。虽然无法保固,但耗材换一换还是可以发动,引擎变速箱都没让你出事情。
: 消耗品以后你还是会遇到,可以打给我。
: 我这台车赚你没5,000,回来放比较久,又要进新车才决定成本出清。
: 不过话说回来,中古车你要开长久,把所有耗材一次换完是对的。
: 我:好的我了解您意思了。那我只好跟消保会申诉,并上各大论坛询问跟宜竣车行往来的这些是否合理了。
: 谢谢您的解惑。
: 刘:那你一定要赢。我每年跑消保官20件,除了我白纸黑字写明保固的我输。
: 不要威胁我,几百万的奔驰我都没让人威胁了。
: 我:如果您的生意方式是这样我相信。没关系,我也只是让所有买中古车的人,了解宜竣车行有这样的做生意方式。
: 我没说这样不对,让大家参考而已。
: 刘:那您将为您所打的付出法律责任。
: 其实你也不是第一个。
: 我:没问题。谢谢提醒
: END~
: 其实我也知道投诉消保官恐怕也没有结果,毕竟中古车行最擅长的就是在‘反正你也不会赢’的钢索线上打滚。
: 但不论如何,我相信这些手法不会是只有这家车行会这么做,而是很多车行都用一样的手段。
: 公布出来,至少可以让以后的小白们多一些参考依据,这样就值得了。
: 总之,任何你觉得有疑虑的事,请事前勇敢说出来,并要求白纸黑字写入契约书才是王道。
: 不敢写的商家还是就不要碰了。
: PS. 刚刚有网友提醒我宜竣的竣字错误,已修正。 不知为啥修正就一堆漏字,就编辑了一下,内容完全无修正。
作者: pudding10121 (森)   2020-09-29 09:47:00
我留的法律课程好像还在?
作者: siegfriedlin (齐格飞)   2020-09-30 00:12:00
推你愿意站出来分享~谢谢分享

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