Re: [情报] 5月中国市场 纳智捷大卖122辆 市占77

楼主: Sturmvogel (fire)   2019-07-06 20:39:30
※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之铭言:
: ※ 引述《hsuyihsiang (vlcc)》之铭言:
: : 我不懂车 但我知道现代车以前也是很烂
: : 韩国人用钱让现代车下架 看现代车慢慢进步
: : 不像台湾人只会酸自己人
: : 特别是那些跟中国人一起骂纳智捷的
: : 说真的 我觉得你是台奸 比郑捷还可恶
: : 人家指着你儿子骂笨 你还要跟着说 对 我儿子超笨的 是这样吗?
: : 酸民批评纳智捷 那酸民可以做什么 纸飞机跟牛奶盒车而已吧
: 觉得韩国人早期用钱让韩国车下架是爱国行为,我想你应该是搞错了什么事情
: 根据资料,韩国从1962年开始颁布《汽车工业保护法》,并且一直到1986年为止从国外

: 口汽车都是被禁止的;也就是说,这20几年之间,无论现代、起亚,或是大宇这些韩国

: 产车厂再怎么烂,只要你是一般的韩国人,那你也没有别的选择
韩国汽车维基
https://goo.gl/aZfRgJ
1962年5月,韩国颁布了《汽车工业保护法》
1969 年,亚细亚汽车公司开始组装菲亚特轿车。
在政府的扶植下,韩国汽车工业出现了
新国、新进、亚细亚、现代等
与欧美汽车公司合作组装进口汽车零部件和半成品的汽车企业。
韩国政府的汽车保护法让韩国一开始有四家汽车厂
而鬼岛一开始就是裕隆,不准他厂滥设
车厂在韩国要跟其他人抢奶水,表现好才有资源
这是韩国跟台湾第一点不同的地方
韩国是寡占性竞争
台湾是独占
韩国虽然管制进口
但是国产还是竞争得很激烈
而且韩国车厂不但要外国车厂打交道,还要跟本国弟兄竞争
如果绩效不好,照样倒闭
你为什么不提这点呢?
: 也就是说,你不拿钱去买国产车,你就没车可以开
: 这在台湾如果真的实施,我基本上是不相信有哪个乡民会接受啦
: 诚然,你说这些为了扶植车厂而限制的汽车消费行为中,是不是可能带有韩国民众的爱

: 情绪,觉得大家买汽车就是要韩国车,非韩不买?
: 我会跟你说这当然避免不了,但千万不要太美化这段过程
: 韩国车厂能被养到这么大,养到拿去全世界竞争,是带着很多韩国人的血泪的
: 以韩国人的立场,他们当年大概也只能被动的用钞票下架韩国国产车
: 而且韩国政府为了扶持国产汽车产业,他们的政策作为基本上都是台湾政府只要做一点

: 会被干到没力的事情。像上面讲的全面禁止汽车进口,意味着民众只有破烂国产车可以

1981年2月,韩国公布了《汽车工业合理化措施》,旨在通过实现生产的专业化,
增强竞争力,提高汽车的生产能力和质量。
现代和大宇两家公司被安排集中生产小轿车
起亚和东亚集中生产消防车和5吨以下的小型货车
亚细亚主要生产吉普车等。
5吨以上的卡车和大轿车(公共汽车)则由各汽车生产企业自由生产。
韩国政府控制车厂的能力
绝非台湾人可以想像的
基本上,车厂要做什么车
政府都规画好了
对照台湾裕隆
政府想盖个大汽车厂,裕隆就开始鬼叫
更不用说指定车厂生产汽车了
所以不要老是靠北韩国怎样
怎不问问车厂自己够不够配合政府?
: ,你就算觉得国产车再烂也只能忍痛消费;讲更白一点,这完全就是拿全国民众的消费

: 由跟钱包,来养出一个超级无敌大的财团
: 如果有人希望裕隆变成这样,那就意味着你至少要跟韩国人一样,那么多年都只能买裕

我必须指出你的错误
韩国从来没有让一间车厂独占过
韩国只是不准进口车
但是准许合资生产
同一时期至少维持四间以上车厂竞争
从没像保护裕隆一样保护单一车厂
而且你故意不提韩国车厂会互相并购
你文章每次打一大堆
怎就不提韩国车场的并购史?
1999年,现代汽车收购了起亚汽车成立了现代-起亚汽车集团
大宇汽车收购了双龙汽车,合并了大宇国民车,但由于无法摆脱财政困境,
最终被美国通用汽车收购
1999年,双龙汽车从大宇分离出来后,5年后被中国上海汽车集团收购
三星汽车在2000年被雷诺汽车收购,成立了雷诺三星汽车
完完全全大吃小
没竞争力的,政府也不会救你
美国人可以买走,中国人可以买走,法国人可以买走
: 台湾在1968年就解除汽车进口限制,同时期的韩国人只能在那边开现代,要直到1986年

: 才有机会碰到进口车;坦白说,那个年代的韩国车厂品质根本不可能跟欧美进口车比,

: 谓有口皆悲,所以政府的进口限制等同于要求全民一起参加公测
: 什么意思呢?
: 讲白一点,就是我们车烂,所以货卖出不去,钞票进不来,韩国发不了大财...但没关
系?
: 我们要努力发展技术,而且这个过程会让全国民众一起参加公测,简称全民debug,测
试?
: 了我们一定抓得到问题,最终我们也会知道问题出在哪里;在这个过程中我们拿政府的

: 策跟民众的钱养财团、养车厂,顺便跟国外买技术,养个20、30年就有机会成功了
: 这整个过程,放到现在来看,我基本上不觉得有哪个乡民冻欸条
: 所以看到有些论调认为台湾政府一样很保护国产车厂,国产车却始终长不大,并且拿韩

: 来对比之类的,我基本上是认为这完全没有任何可比性;光是内销市场规模、技术取得

: 开发的过程之类的通通都不比,单纯比政策保护的程度来看,台湾政府在过去几十年之

: 对国产车厂的保护程度完全是远不如韩国的,连车尾灯都看不到半点
: 固然裕隆集团有它现在看起来很废或是很鸟的地方,也真的拿了国家不少钱跟政策保护

: 利益,但我相信就算是反盐大将军,应该也不会认为台湾政府在政策上对国产车保护的

: 度比得上以前的韩国
: 韩国为了培植他们的汽车产业,基本上完全是靠政府几十年的全力扶持养起来的
: 但这过程值得吗?很难说
他们的汽车产业
完全是关起门来互相厮杀养起来的
你每次都打一堆
你有讲到重点吗?
韩国政府很早就知道独占会使厂商没效率
怠于生产,不思研究
所以一直以来都是放任竞争的
也许他们看到了裕隆这个鸟样
: 我只知道如果政府彻底限制不准进口汽车,要求全民养汽车工业,所以只能买裕隆或纳

: 捷的话,乡民肯定炸锅就是了;因为你现在觉得正L的车是工业垃圾,你根本不想买,
或?
https://i.imgur.com/TpsJ5wH.jpg
https://i.imgur.com/In7bPM6.jpg
政府当初不准丰田设厂
再规定出租车必须用国产车
再规定政府机关只能用国产车
请问你SAITO兄
韩国车厂有这么爽过吗?
: 我们得试着想想,1960、1970年代的韩国人能买的车,在欧美人眼中大概也是差不多水

: 的工业垃圾
: 但你是那个年代的韩国人的话,你可没得选
: 你有得选择,你当然可以选更好的东西,但不要过度美化韩国汽车产业发展的过程了,

: 本上韩国政府的作为完全是各种会被乡民讨厌到爆的事情,你总不能说台湾政府做就是

: 利财团,韩国政府图利得更多、更凶,但因为结果看起来比较屌,就变得真香了
韩国在1981年时政府强力干预,指定手下的五个车厂生产指定汽车
各司其职,计画经济
回头看看台湾
#1OkvgxDf
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1488689851.A.369.html
台湾1983年大汽车厂
1983年6月民间投资人及比率之协商已告定案,民间投资人及投资比率为:
台塑企业负责人王永庆及台泥公司负责人辜振甫各占百分之八,
新光人寿公司负责人吴火狮及国泰人寿公司负责人蔡万霖各占百分之四,
大同公司负责人林挺生百分之二,
远东纺织公司负责人徐有庠、光阳公司负责人柯新坤、和泰公司负责人黄烈火
及声宝公司负责人陈茂榜各占百分之一。
1982年12月23日行政院院会通过丰田汽车为大汽车厂案合资对象,
丰田汽车与中钢经半年之检讨协商,
于1983年7月7日共同推出“台丰汽车股份有限公司设立计划书”,
计划书中之第11页,对产销之计划如下:
1:内销台数是以台湾经济有着实质的发展和国民所得的提高,
致使可顺利扩张车辆需要为前提而拟定。
2:如果事业上轨道,新公司将逐渐降低价格,以提供价廉车辆为目标,
为实施该目标需在人力、物力(零件材料、设备)财力方面加以彻底的合理化,
并做多次改善,才有实现可能。
3:外销台数是以新公司及零件厂商能吸收丰田的技术(专门知识Know How)且
品质及成本达到日本国内的同一水准为前提而计算的。
若较之丰田和欧美生产的车辆在品质方面有逊色的话,就不可能实现外销。
从以上各项文件看来,丰田汽车对外销比率之看法,
自始即是必须基于:台湾之材料工业、零件生产水准以及新公司之生产Know How
必须达于先进国家水准为前提条件。
那最后的下场呢?
1984年9月
终止与日本丰田汽车大车厂合作案
轰动一时之二十万辆大车厂案划上休止符。
:
作者: jason89514 (节省福克斯)   2019-07-06 20:41:00
重点是当初四家车厂生产的也不是人家不要的车
作者: godbar (匈奴)   2019-07-06 20:49:00
打脸打到头都飞了 纳粉出来透气啊
作者: iwei0930 (易容)   2019-07-06 20:51:00
?你跟佐藤完全牛头不对马嘴 最后的结论 韩国保护汽车不如台湾?再看ID不意外 数据引用自我解释哥
作者: kengi1112 (黑.色.调)   2019-07-06 20:53:00
认真给推
作者: iwei0930 (易容)   2019-07-06 21:05:00
数据引到最后下的是韩国保护比台湾弱结论 这种跟现实脱节 完完全全睁眼说瞎话 数据被你引到变这样 真是厉害
作者: MRFROG ( )   2019-07-06 21:21:00
作者: ILOVEHobr (我爱小融融)   2019-07-06 21:28:00
XD打脸
作者: hsnu103437 (宅爸)   2019-07-06 21:31:00
作者: yaritai (雅立钛)   2019-07-06 21:35:00
大将军一出来就不给人活路!
作者: Dayton119 (LLOO)   2019-07-06 21:37:00
推 裕隆就是阿斗
作者: Oreck   2019-07-06 21:39:00
我相信这篇,当初要成立第二家,第一家一定强烈反对是终就是政府放任的结果
作者: segio (初华)   2019-07-06 21:41:00
黑人问号.当初大家都是进口技术.没人要做纯国产只有裕隆.怎么变成政府只支持裕隆?不同时空?看不懂要做纯国产车几时政府说不准第二家?有依据?
作者: leemingjing (免惊)   2019-07-06 21:55:00
纯嘘以偏概全,羽田、大庆、国产、三富、太子都是台湾汽车公司,政府也都放给他倒了,怎么不提?裕隆是不行没错,但政府对裕隆的支持反复,力道也不如韩国持续。你要不要去爬看看,大汽车厂政策持续多久?如果政府对国产的支持是足够的,就算裕隆是吃大便的脑残,烂泥扶不上墙,也应该要有别家车厂起来,这个“
作者: atlaswhz (王仔)   2019-07-06 21:56:00
推!
作者: leemingjing (免惊)   2019-07-06 21:57:00
没有”便是政策执行的结果。更不用说台湾人口数只有韩国一半,小市场养车厂太吃力。
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2019-07-06 21:57:00
不愧是将军,果然厉害~
作者: volleywayne (wayne)   2019-07-06 21:58:00
别太狠,某粉听不懂寡占和独占的分别。
作者: HorsyDragon (好马龙)   2019-07-06 21:59:00
作者: WOODOM (武当)   2019-07-06 22:14:00
虽然我也讨厌纳牌 但这边真的不行啊...功课明显没做好...你的两大论点都是错的 首先台湾同期有不只一家车厂过...第二政府扶植裕隆的力道 如果要跟韩政府比 那是览X比鸡腿我不单讲裕隆 台湾车厂的命运跟韩国比 会令人想转生的羽田、大庆、国产、三富、太子 台湾从来不是只有一间裕隆基本上 上面的leeming大已经讲很清楚了其实要砲纳牌很简单很多点 但要拿韩国情况来讲 是自砸石头台湾政府要是敢完全复制韩国的模式 今天情况不敢说一样毕竟人口内需有差异 但可能至少也跟今天会不一样
作者: applesck (苹果先生)   2019-07-06 23:07:00
作者: wtmjs (金色狂风忍者队)   2019-07-06 23:34:00
长知识推,谢谢!
作者: uldx (加油加油 ^^)   2019-07-07 00:40:00
作者: jaguarccu (坚持 & 品味)   2019-07-07 01:42:00
垃圾裕隆现在都是靠拿政府钱买土地谁跟你在研发车,纳粉就是买垃圾还在帮人数钞票霸占了一堆好车代理权搞烂他卖你垃圾还比别人贵阿斗应该很气被拿去比喻少主
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2019-07-07 02:23:00
[举手] 为什么要一直提(指定)1954 年?
作者: freshbox7 (小七)   2019-07-07 02:42:00
当初比照韩国,现在应该也有不错台湾品牌,可惜政府..
作者: tofukingkion (豆腐)   2019-07-07 06:11:00
再推
作者: sallyna123 (EYELISH )   2019-07-07 06:19:00
打纳大将军给推
作者: bla (暱称一共要八个字)   2019-07-07 07:32:00
历史学家在帮阿斗翻案了,他其实不是昏君
作者: chinya51   2019-07-07 08:04:00
不长进就是开酸跟拒买
作者: bluezoo   2019-07-07 09:02:00
F A T A L I T Y
作者: JLintopPG (天下第一控)   2019-07-07 09:44:00
能这样睁眼说瞎话脸不红气不喘的也是厉害
作者: yumiq17 (evanshu)   2019-07-07 10:53:00
无条件支持倒闭
作者: shinkiro (Shinkiro)   2019-07-07 17:10:00
挖还是有人很忠诚XD
作者: dendrimer   2019-07-07 17:46:00
作者: danny7203743   2019-07-07 19:46:00
推 垃圾厂早点倒13亿的市场都卖不到1000台汽车的厂商还能期待啥就是烂
作者: linsww (linsww)   2019-07-08 12:30:00
S大文章每看必推!

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