※ 引述《wally12350 (哇力铉)》之铭言：
: ※ 引述《shaqex (HYDE)》之铭言：
: : 第一次停这种挡板式停车场就出状况
: : 我不是很了解这种挡板的作动原理
: : 当下有请警察到场备案
: : 后续跟停车场业务询问
: : 这类型的事故 不是第一次发生
: : 所以我严重怀疑
: : 停车场的机械是否有做正常保养
: : 如果这个车位的机械作动
: : 本身就有异常
: : 而业者认为贴个红色贴纸
: : “挡板举起 请勿停车”
: : 这种消极的作为
: : 就能预防同样的事情再发吗？
: : 业者没有维护完成就开放使用
: : 是不是有刻意伤害客人汽车的嫌疑？
: : https://i.imgur.com/UZSZJcp.jpg
: : https://i.imgur.com/Xe90Lf6.jpg
: : https://i.imgur.com/UPO7fl5.jpg
: 闲来无事逛个Car版
: 竟然看到当事人上来po文讨拍
: 而且这文章叙述的没头没尾
: 没有行车记录器影像
: 鬼才知道到底发生什么事咧
: 这年头果然什么怪人都有..........
: 这是发生在4/27中午的事情
: 好吧 就称呼当事人叫A先生吧
: 而我是这家停车场的保养技师兼业务
: （简单来说就是打杂的）
: 我们公司的挡版每隔一段时间
: 会固定做远端校正保养
: 这个时段会轮流将挡板升起
: But ～就是这个But
: A先生竟然给我直接硬停上来
: WTF ?！ 他是看不懂中文吗？？
: 我刚好有当时的行车纪录影片
: (我们公司的保险专员提供给我的)
: *事发经过影片
: https://youtu.be/z3SIM1XEzFI
: A先生一直强调说
: “他即使有错，肇责也不会是百分之百 ”
: 停车业者也有责任
: 因为我们在执行校正的时候
: 没有把车格围起来 或是派人指挥
: 我讲什么他都听不太进去
: 讲话一直跳针
: 还说我们是刻意埋地雷给客人踩
: 他就是衰小才踩到
: ..............
: 不过我看在他身旁带着妻小
: 就不打算跟他计较了
: 警方备案之后
: 一切都交给保险公司处理
: 我把我该做的事请做好就好
: -
: By the way
: 红色的警告字条
: 我可能要建议公司新增英文字样
: 说不定真的会有歪国人看不懂中文
: 又给我开上来 呵呵
小弟刚好专门是设计(人)的，公司世界有名的，一定可以让大家花钱购买的
机台与人出事，我们不会开会去检讨人员
桌上各各身价不凡，干嘛去检讨、责备op或是线上工程师
只会检视自己哪里做得不好
我也可以远端操控设备/机台阿
要控制电梯上升下降
机台关不关门 开不开雷射
夹具测试、点焊测试都可
大型robot拿武士刀空跑
如果我只亮个黄灯，表示维修中
好死不死，主管来看看你的东西
如果被k中勒?
主管白痴吗? 做了10年还不知道亮黄灯不能靠近
(看得见得还好，很多看不见的才可怕)
要防呆就要防得彻底，要做不做的，做个半套
这不是高阶工程人员思维
op有的也是4、50岁的婆婆妈妈，或是根本看不懂啥小中文的外劳
警告标语、标示，你确定这些婆婆妈妈、外劳都看得懂吗
当你发现有些外劳想靠你机台弄一些工伤假，你就知道多扯
案件一多，甚至政府都会来关心
远端升升挡板，我不知道你们家做了哪些防范机制
1.真的坏了就围起来，不要让别人车进去。 万一这台是RR，你要赔?
2.如果维修中有人误闯，怎办? 至少让你家设备、误闯的车辆不要损伤
给你建议，维修中要挡就真的挡到车辆进不去
你既然都要做无人管理停车场了
就假设这设备可能在500公里外的州际公路商店，难道你想跑这么远去解alarm?
有时候人在做事情，真的是不用脑，是完全凭直觉、日常反应动作
当有一天电梯显示↑↓显示器跑出：危险！故障！禁止使用
"当"一声门打开了，人就有个下意识会踏一步进去
既然远端会有问题 那就不是什么好方法啊 一堆笨蛋自以为远端是啥小高科技技巧 真好笑
作者:
apple00 (冒号三)
2019-05-01 09:56:00维修自动化停车设备 铁卷门没关到底劳安就是罚两万 管你关一半还是有人在门口档你在停车场门口连线也是远端操控啊 难道一定要在公司连线才叫远端喔 你要测试维修不再现场那才是个笑话 定位信号异常测试出来就能马上调整这里是台湾又不是火星 妳他妈是残废了不能去现场吗
作者: adslk6212 (健健) 2019-05-01 09:55:00
要挡到进不去是派人再去现场放三角锥拉红龙吗？那远端测试意义是三小？
作者: jo4i5566 (揪4i56) 2019-05-01 09:50:00
推这篇，这才是正确的做事思维，做到明确又清楚才能说自己完全无责，护航的逻辑真的很棒，难道都没踩过狗屎吗？地上的标示也可以叫清楚？
作者:
wory (无忧男孩)
2019-05-01 09:47:00连开车喝热咖啡烫伤都会赔钱了，除非这套设备只卖台湾，不然光打官司就饱了
笑死 拿电梯工安来比停车格，况且它还是有升起来，硬要比，那就像电梯已经停用一样，你硬要扳开门踏进去摔死
开车注意周围当然是驾驶的责任 可是地上的障碍倒车看不到啊应该思考的是 这个案例是否符合大众开车习惯不过遇到障碍还要加油门压过去 也是不符合逻辑就是了
作者:
wory (无忧男孩)
2019-05-01 09:30:00看先进国家的马路施工,前后一定有交管,还有防撞车辆,早期台湾施工哪会这样,施工两个字没看到吗,撞上来后果自负,现在台湾施工就人性化多了,攻速公路上连除草都一堆车保护,但一般道路施工还是省钱省人
作者:
IHSAHN (...)
2019-05-01 09:26:00开车注意周围本来就是驾驶者的责任 驾照用鸡腿换的？
作者: Nobita (野比太) 2019-05-01 09:26:00
防呆装置不就是防智障用的 你设备营利就要考虑各种客人
作者:
IHSAHN (...)
2019-05-01 09:21:00打高空讲好听话大家都会啦 保养的时候最好整个停车场停业三天 找保全站每个车格前面 外面再架拒马 这样好不好使用者智障就是智障 怎么一堆人钻出来护航脑弱社会 反正出问题永远都是别人没帮我设想好
作者: jennywalk 2019-05-01 08:49:00
给大众使用的东西，目标作成无限防呆的不少
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-05-01 08:46:00遇过各种天才op 真的出事就知道多麻烦了 所以才说防呆只会一直精进会造成死伤吗？ 没有百分百肯定 就是有疑虑 使用者多蠢是难以预料的
作者: jennywalk 2019-05-01 08:43:00
最简单就是按钮付款栅栏式停车场，业者要使用挡版式，标示跟维护本就应纳入考量。何况车主报案也收到资讯，非本停车场首例车损事件。
作者:
jeff40108 (死得腥羶艳油剂是他)
2019-05-01 08:41:00傻逼停车场没被告过，组个自救会告死他
作者: jennywalk 2019-05-01 08:40:00
站在使用者跟开车者立场，当然是乐见停车场改进。但昨天一天下来，好像不是这样~
作者:
gk1329 2019-05-01 08:35:00做当然都可以做 你有想过成本问题吗 你可以无限上纲结果做出来设备成本超高 卖不出去倒闭 一堆人只会出张嘴停车场就挡板 会造成死伤吗 防护成本做这么高 有意义?
作者:
zizek (纪杰克)
2019-05-01 03:43:00台湾很多工程人员便宜行事到匪夷所思的境界 在美国会被告死
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 02:08:00还超多人护航停车场 笑死
作者:
wcptt (龙魂)
2019-05-01 00:35:00推，生命才是最高价值
作者: uqtony (uqtony) 2019-05-01 00:41:00
蛮有道理的
作者:
lordcolus (God Save The Queen)
2019-05-01 00:42:00正解
作者:
yaritai (雅立钛)
2019-05-01 00:44:00推 正义大将军
作者: vwpassat 2019-05-01 01:15:00
征夷大将军
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 01:27:00他们的防范机制就是一张贴纸 烂到爆
作者:
cka 2019-05-01 05:50:00推 一样是设计师 等级不同 态度不同 看事情的高度也不同
作者: applesck (苹果先生) 2019-05-01 05:51:00
推，正解，一堆可悲仔还在护航
没错，整件事情关键就在"远端检测"。如果是正常运作的状态，那车主只能自己吞下去了。
作者:
yongguo (面包君)
2019-05-01 06:34:00推，通常设备使用的安全设施是防呆不防蠢...然后有时候使用者脑袋想其它事时真的跟蠢只有一线之隔。安全设计理念应该是要让使用者想干蠢事都没办法
作者:
sai1268 (....)
2019-05-01 07:19:00推，工厂的警告如果只是一张纸，肯定被稽核干到翻天，长官报告写到死
作者:
m996360 (怀特先生)
2019-05-01 07:22:00这篇不错，棒棒
作者: wangwt (.........) 2019-05-01 07:54:00
麻烦楼上各位顶级高级尊爵工程师赶紧去应征这家公司，力
作者:
apple00 (冒号三)
2019-05-01 10:06:00远端就PLC接网络 让人机能操作而已 有线网络无限网络都能用 理论上手机APP应该也能用
作者:
Afafa (阿發發)
2019-05-01 10:11:00推这篇 真的要把user当笨蛋来设计安全机制
作者: jennywalk 2019-05-01 10:13:00
我公司厂站保全在测试也是人到现场在测试"远端控制"。设备机电控制也是请当地配合厂商到现场测自动控制。没想到这案蛮多人认同停车场技师，远端在那弄挡版升降。
作者:
Afafa (阿發發)
2019-05-01 10:17:00认同的人就没有去工安严谨的科技厂上过班啊 在工厂 保养中一定围起来放角锥
作者:
kery0129 (学而后知不足.....)
2019-05-01 10:24:00防呆就是要防的彻底，不然跟没防一样
作者:
smallb (老逼)
2019-05-01 10:24:00无限上纲也真的蛮屌的
作者: mazemerman 2019-05-01 10:27:00
一直被弄坏跟改进设备厂商自己选囉
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-05-01 10:28:00远端一组人操作 现场还是要有监工或是值班担当看着啊……
作者:
smallb (老逼)
2019-05-01 10:29:00一直在讲防呆要防的彻底，到底台湾人是有多呆?
作者:
kurtc (夏日的误会)
2019-05-01 10:30:00嗯 当智障跟手贱与文盲的人去防就对了
作者:
wory (无忧男孩)
2019-05-01 10:37:00打官司的时后就可以知道人是很呆的
作者: dung23 (dung23) 2019-05-01 10:52:00
推
作者:
imyc (imyc)
2019-05-01 10:54:00push 认同
作者: supermacaca (macaca) 2019-05-01 11:14:00
推，这才是应有态度
作者:
jameshcm (亿载金城‧武)
2019-05-01 11:27:00作者:
sai1268 (....)
2019-05-01 11:29:00想到公司产线有个夹具。在桌上设置两个开关，规定op两手各放在开关上机器才会动。因为就是有人蠢到机器在动手就伸进去的解决方法
作者:
meles (海阔天空)
2019-05-01 11:38:00电梯的例子举得很好，事后诸葛人人会，但当下就是直觉反应设计人员要设计到“有人不注意的话”，仍要是安全无虞的
作者:
kyoshow (改车改到起笑)
2019-05-01 11:48:00楼上嘘的人，一定不是业内人士，显得无知
作者:
MAYOG (麻油鸡)
2019-05-01 11:50:00防呆只能防正常思维的人 防不了脑子有洞的
作者:
kyoshow (改车改到起笑)
2019-05-01 11:53:00经过公司的安规检测洗礼，要做出一些超级无用的防呆设计
作者:
tiawiare (夏天与甲虫)
2019-05-01 11:53:00嘘的人，还停在低级思维
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 14:20:00电梯举例很好啊 说硬开门的 有想过徒手硬开电梯门的难度跟踩油门跨过30cm斜档板的难度吗? 览趴比鸡腿不要跟我说放三角锥也可以踩油门冲过 三角锥的高度跟30cm在地上的告示牌的高度差多少 说人无脑 自己也该用点脑^^
作者:
yrt3168 (小士)
2019-05-01 14:27:00在电梯外没办法徒手开门 要用尺勾安全开关才能开
一堆发文拿工厂安全标准来定义停车场...这样建议以后停车场也要过一堆标准好了
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 14:57:00电梯只有工厂有? 都是给民众使用的 有这么难懂?
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2019-05-01 15:35:00这篇才是善良管理人应尽的义务啊 防呆不够就会更多麻烦
成本是有多高?简单点后方放个警示红灯，前方加个感应器，车辆进入就响警报，要不要做而已
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 17:16:00难怪路上一堆人车顾路不放警示牌 鬼岛
作者:
iemilk (Milk Wu)
2019-05-01 17:59:00看这系列文章，实在太讶异这么多人思维和逻辑...
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-01 18:15:00顾路不用放警示牌 临停不用打双黄灯 撞到都是they眼残
作者:
wcptt (龙魂)
2019-05-01 18:17:00停车场在检修，就该有检修的标准，工安标准
作者:
dogkid (C'est la vie)
2019-05-01 18:40:00推～有些防呆如果只能半套无法避免,那这种半套防呆的意义何在呢?
作者: Gcp 2019-05-01 21:09:00
不要太惊讶 如果平常工作不会接触到这些 不会想那么仔细的经验是累积起来的 就像这次的事件 如果不是第一次发生一再发生的话 就是要修正做法
作者: whalehz52 (whalehz52) 2019-05-01 21:37:00
既然有事故疑虑就是要排除啊
作者:
mepass (努力浪费人生)
2019-05-01 22:35:00这种智障防呆活该会出事
作者:
IanLi (IanLi)
2019-05-02 02:15:00推这篇，有些人的想法不敢恭维
作者: asd99dsa99 (健康快乐) 2019-05-02 04:02:00
我觉得那些说日本都没事的也很好笑，要不要联络日本厂商有没有发生过
作者:
snownow (雪纹)
2019-05-02 10:21:00我也觉得日本应该有发生过...只是你我不晓得而已
打高空+1,要不要设计一个让大家不会闯红灯的红灯来看看人家闯红灯说没注意是不是红灯的错
一个插座上用保护盖盖著，旁边贴了使用前请把保护盖拿下，第一次使用的人看到了没确认怎么处理就把插头硬插进去导致插头跟插座坏掉，你觉得是盖上保护盖的人错？
作者:
kai0825 (kai)
2019-05-02 11:48:00你不会是老板
可以做的更好跟做不好是不同的概念，你讲的比较偏向可以做的更好。
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-02 13:17:00保护盖例子举的很烂 保护盖一定看的到啊
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-02 13:18:00如果插座100cm高 你在地上贴一张小纸条写说插座故障且保护盖是直接堵起来 根本不可能硬插原PO要嘛没看到警语 要嘛没看出来挡板升起啊 这么难懂吗
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-02 13:22:00因为他设计太烂 我才合理猜想啊 不然咧
重点是原文根本没说他没看到，如果要讨论标示问题，是不是应该先确认一下他真的没看到，如果他有看到就完全是不同的讨论方向了。
作者:
pohy960 (069yhop)
2019-05-02 13:38:00是 如果他有看到标示 且也认定当下状况是"升起" 还开上去那就是他的问题了但 无论原PO为何撞到 我觉得停车场这个SOP很烂如果不改 未来一定还会发生