Re: [问题] NA油电车的动力性能如何?

楼主: whitestripe (light me up)   2019-03-05 01:48:13
※ 引述《kobe30418 (谢小笨)》之铭言:
: 最近神A听说要来油电了,对于油电车有点疑问
: 身边没有开油电车的人所以想问问广大乡民
: 到底油电的马力跟扭力,在同CC数的车比是怎么样的情况?
toyota的油电是配atkinson引擎
这种引擎有着先天的优势跟劣势
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=4048356
这边有大家都看的懂得解释
至于实际上纵效马力跟扭力如何
这也不见得
你会很容易发现TOYOTA的油电 光论引擎本身的马力
是比不上同级引擎的
不过还要加上马达的出力
所以实际马力不会有大差距
扭力应该很出色 这应该没疑问
可是问题在 有些车的油电 即使跟汽油引擎是同一个变速箱
实际上的结构就是不一样
比如我的车(q50油电)他没有扭力转换器(这是一个会吃掉引擎传输到轮子动力的结构)
我不清楚toyota是不是也是这样?????
如果是的话
之前有版友说 toyota油电的轮马力会比类似输出的汽油引擎出色
我在猜是不是类似的原因 我也不确定就是了
毕竟比起引擎的马力(厂商公布的数字) 轮马力才是真的
就好像以前的E46 330 跟F世代的330 引擎马力差异不大
轮马力差一大截 真的跑起来也差一大截
E90时代的M3跟F世代的M3也是一模一样的状况
所以如果TOYOTA的油电有着更好的传输效率
那光讲原厂来说 这对你可能会是很超值的选择
: 目前这边先不讨论涡轮油电,不然我怕我会乱掉,还没研究到那
: 还有就是油电车的行驶模式是怎么样的情况?
: 起步会想电动车一样冲出去吗? 网络上看到的滑行是什么意思?
这很难回答 起码对我来说
我的车(q50油电)起步是这样
当你进入sport模式 排手排模式
你要起步快 也就是一起步是马达引擎同时动 而且引擎是有转速的
有一个技巧连百分之九十九的汽车媒体都不知道
那就是你煞车只能轻含
然后用引擎转速一千到一千五起步
你如果用一般的煞车重踩转速拉高方式
抱歉 起步那一瞬间会只剩下马达出力 然后你就要从引擎转速零开始加速
会慢很多 很多 很多
https://m.mobile01.com/topicdetail.php?f=449&t=5690921&p=1
这边是日本媒体0-100 4.76秒
而且100还是表速 实际真的到100 应该大概5秒左右(这还算快的)
你注意他起步是从引擎转速零开始
我相信绝大部分媒体都是这样测的
这也不能怪他们 因为这台车起步技巧太奇葩
这边有这台车的起步教学 最关键点在于你煞车只能轻轻含
起步后油门也不要一下子到底
https://www.youtube.com/watch?v=LPiI6XJh4wE
你要起步超越原厂数字就是用这个方法
可以到0-100 4.63秒(用v box测的 非表速)
注意他起步时的引擎转速
不过这只是针对这台车
toyota的也许会完全不一样 我不确定
但是如果你是说市区起步轻快
我个人是没开过比toyota好的车.............或者说比toyota容易上手的车
甚至有一些完全不懂车的 会因此说toyota比较有力xdddd
就是因为市区起步那一瞬间 toyota油门只要轻踩就会有动力出来
欧系车往往要踩深一点
我很喜欢TOYOTA的这个特点
以小弟有开过的toyota来说
从1600 cc老PREMIO 1.8的altis 到2.4的camry 3.3的rx
每台都有这个特性 这在市区真的是非常好开
如果你说的起步是这个 请你放心 toyota绝对是第一选择
: 在行驶方面有什么特别的有车主能告知一下特点吗?
: 油电跟NA还有涡轮比,优点跟缺点有哪些?
油电的优点是安静(当只有马达作动的时候)
尤其是你的车本身如果隔音就好 效果更加乘
方向盘完全没有来自引擎的小震动(当只有马达作动的时候)
每个人一上我的车第一句话都是 好安静
缺点喔.............减速时会有马达声(很像gogoro的声音 只是小声很多)
还有煞车 需要适应 刚开始你会发现他不线性
但是后来习惯的就好了
然后还有一个最大缺点 就是后续改装难易度
以我的车来说 原厂马力360
进排气改下去大概可以增加25-30匹马力(这还是用名厂的 非台湾土炮改)
再花个小钱换直通 大概可以到400左右
没了xddddddddddddddddddddddddd 极限了XDDDD
ㄟㄟ等一下 你连电脑都还没改耶
因为没有改装厂敢保证油电电脑调教的后续耐用度xdddddddd
stillen的形容非常生动
他说 假设你动了一个方面 另一个方面会完全的undrivable
就算可以开了 电池也非常容易有过热的倾向
之前也有人尝试机械增压 而且是名厂中的名厂
他们发现在不影响耐用度的情况下
这套机械增压只能增加...............15匹马力
谁会买阿xdddddd
所以他们也放弃了
相对于同级车来说
用涡轮的 原厂3000cc以上的涡轮增压
如果你是会改装的 没改到450你阿骂都会替你觉得丢脸
500也是轻轻松松
所以如果你的目标是油电 我会认为油电的能动能"静"非常吸引人
但是改装方面 我相信toyota车系的资源一定更丰富
可能不会像我的车那么惨 2014年就开始卖的车 到2019年才有改装厂敢出芯片
可是最好有心理准备
你有可能只能换个排气管换个高流量空滤
然后祈祷真的有效
作者: bearland (夜鹭食谷)   2019-03-06 10:53:00
推讨论和分享
作者: s1023 (好想要挥霍)   2019-03-05 01:56:00
https://youtu.be/GLcukQuui9s5:40秒开始介绍盖美丽2019可以视情况切换奥图循环跟阿金森循环!两种循环各有优缺阿金中低速省油相较奥图高速没力
作者: henryliao (henry)   2019-03-05 02:00:00
我比较好奇 除超跑外 哪家的油电不是配atkinson引擎?
作者: s1023 (好想要挥霍)   2019-03-05 02:04:00
有劣势讲错了大家可以google一下 阿金低转速烂中转速优高转速马力不够才对
作者: kflesh (轻舞肥肉)   2019-03-05 02:08:00
xddddddddd
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-03-05 02:14:00
360匹马力很强了,四百匹以上应该不要用油电,优点没
作者: georgelkk (冲?哥?)   2019-03-05 02:14:00
VQ35HR不是十几年了 都没有芯片吗? NISMO之类的?
作者: aneshsiao (ed105905)   2019-03-05 02:15:00
有发挥油电的能源转换,不如纯电或纯涡轮
作者: georgelkk (冲?哥?)   2019-03-05 02:17:00
2020 infiniti / Lexus都有性能油电的迹象 值得期待
作者: Bimmer3698 (Bimmer)   2019-03-05 03:13:00
性能油电基本上就背离了车厂想赚钱的市场区块,会赚钱的是节能省油的油电才是大众所要的,性能油电还是留给性能品牌跟车款。综合输出的性能油电,要的是马达的全时全力特性,如果要说真有省到油,只能说是顺便加减省一点,性能车本身的引擎在输出的时候,省不到什么的。个人一点点感想。国外现在好像有厂商开发出轮框型马达,似乎不用更动到太多结构,也拿Type R测试,变成后轮由马达驱动的四驱版。
作者: Howard1984 (跟乡民认真,你就真的输了)   2019-03-05 03:33:00
其实Toyota的油电不是真的用阿特金森循环,是米勒循环阿特金森循环的引擎会没力到靠北
作者: Derek324kimo ( D for Demon)   2019-03-05 03:39:00
一个重点,不想付钱、就只能做不一样的来规避专利
作者: sjclivelo (LP)   2019-03-05 08:15:00
台湾就有轮毂马达改的四驱march阿
作者: kiyoshi520 (大叔)   2019-03-05 08:31:00
toyota油电应该都是PSD跟传统的CVT是不一样的东西。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-03-05 08:32:00
ECVT其实根本不是CVT 不过加速上面还是输给传统AT啦
作者: kiyoshi520 (大叔)   2019-03-05 08:33:00
记得只有Lexus高阶油电才有传统变速箱。但还是都有PSD。又Toyota的油电离合器应该都是换力转换器,跟Q50不同扭力转换器、打错字
作者: ariete (正圆锥)   2019-03-05 08:40:00
丰田THSII油电都没有扭力转换器
作者: GarfieldCxT (本多)   2019-03-05 08:45:00
四百以上为何油电没优势? 918感觉不弱啊
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-05 09:35:00
性能油电的代表之一就是Q50S
作者: u850538 (剑心)   2019-03-05 09:36:00
T/L 的油电系统不能拉转起步
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-05 09:37:00
拉转起步会使的ICE转速过高 不利MG1启动拉速这也算是PSD的一个限制 PSD限制不少 但是就是日常好用Lexus目前只有L字头的(LC500h, LS500h)有额外挂一个类似变速箱的机构挂在PSD后面 其他应该都是纯PSD这东西还有个专有名词叫做MSH(Multi-Stage Hybrid)
作者: valsione (技术人员)   2019-03-05 10:54:00
100以上的加速ECVT有优势 不用变档掉转速100以下要500h的机构才会快 但100以上没有优势
作者: Killercat (杀人猫™)   2019-03-05 12:24:00
大多数100以上ECVT(PSD)都满赛的 因为MG1/2有转速限制反而是MSH能再多个挡位让引擎转速维持在高原而加速据我的认知应该反而是反过来的MG1/2转速固定最大 ICE等于是无档位硬拉 效率应该会差
作者: ciswww (Farewell)   2019-03-05 16:51:00
给专业研究者: 在电池还算有电的情境,THS最大功率输出点并不在MG1的高转速区,故MG1拉转无助搾马力
作者: apejun (apej)   2019-03-06 00:11:00
你干嘛删掉阿XD我觉得你没有乱讲啊..只是 怎么说勒

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