不太动懂抗争的合理性
车厂车价喜欢买多少 就卖多少
除非不合理的各车厂联合调涨
这次是疯狂降价 这点应该赞同才是
当初买多少钱 就代表你能接受那个价钱
对我来说车子等于年薪
就算降价一半
也就是半年就回来的东西
根本没啥差

一定会不爽、肚烂，但出来喊 是另外一个层次问题

我也觉得当初愿意买就代表接受这个价格 真的没什么好吵的

早买早享受唷我觉得还没拿到车的还可以凹凹看 至于已经上路了就真的认

不爽就在家吃手手就好，跑去围车厂真的很8+9 笑死

买了就是要用 那管他现在卖多少

我开始觉得这样吵 反而让有钱人觉得这牌子low了

如果（真的）有能力买600万车的车主，应该不会太痛苦

low才好 有钱人都别买 平民M3超跑 都能干赢有钱人超跑

我满希望牛头牌半价卖 这样67年就可以换全新的 开心

楼上一年几百万美金 随便都可以买吧

感砍一半 就代表总部也不觉得ModelX有值600这是很明显的结论

楼上你知不知道为什么大减价啊

楼上大概也不知道为何能砍一半、为何要砍一半吧

主因是过那么多年的成本摊提啊 研发成本就是这些

大改款X+那旧款就比较没价值很正常我想看到大改款前面都是萤幕超爽的

我觉得大改的S/X 会是Tesla的下一个大杀招，可能会有续航+30%，EPA 破650km、NEDC破800km 之类的

这种降价车型的之前价格近乎一半是用在成本摊提？这个说法真

会在价格以及性能上打趴各车厂将要推出的车款

的让人匪宜所思；另外这些车种已经要变成上一个世代了吗？

不是蛮正常的吗 不然Iphone不是几千块就可以组出来?

会降300万主要还是台湾税率，以及Tesla让利啦我在别篇文章就说过了，Tesla疑似没有跟台湾的性能版车主收要价约50万台币的疯狂模式选配，强行将售价压在奢侈税下

换上roadster的200kwh电池喔喔价格原本八折也很杀

不然去看入门版跟长程版的S/X，降价幅度算上税其实跟美国

我个人的理解是Tesla想要在 2020以前一桶美国糨糊

因为去年跟今年的预测已经发现2020美国电车销售量会爆发

另外美国的S/X 需求因为大环境的关系也差不多到顶了，需要

tesla想的就是不赚钱 也能把整个市场抢下来 一统天下

目前全世界没半间车商 做得出电动车 能跟tesla拼了...

其他国家的需求增长来提高销量，至少不要变差

出来之后 市占率有往上 但是GM 跟很紧没有甩开

没办法 传统车厂的部位太大了 股东结构又保守

然后等明年大改、车市回温才有成长的动力。

新的推估数据官方还没出来 不过我看了一些分析

保守就被别人取代吧 跟nokia一样 保守就等著被淘汰囉双b都爽赚百年了 还赚不够久?? 自己不求新求变 怪我囉

市场预测会爆发所以大幅度降价来让已经消化不了的订单再雪上

跟一些东区的房东一样 整天只想更爽 现在轮到别人爽吧

星期五的初步分析 要就大家降价打烂仗 GM 靠油车撑

要不然就要等电动的light duty truck 出来 不然

Model 3和S/X产线又不一样...打烂帐不太可能 这是破坏默契的原则了XD

Tesla美国市场应该超稳了 现在关键是 28k左右的kona会不会牵起什么波动 再来就是EV F150什么时候会出

tesla本身就是破坏式创新产业 跟虾皮一样打免运要一统糨糊只是看背后的钱够不够烧传统车厂没人这样卖车

只要这些传统车厂还在顾虑油车平台 成本就不可能低

传统车厂没人这样干很正常，降价 40% 几乎等于利润少了 40%就算考虑到模具设备摊提，我并不觉得传统车厂的获利率有那么

电动车市场爆发又不是现在马上爆发，车市回温要等到明年中

高到可以支撑这种降价幅度；反过来说，如果这种降价幅度特斯

拉还有得赚，只有两个可能：一个是之前赚很大，一个是他们内部瘦身计划真的是相当成功，成功到可以支撑这种降价幅度..

BTW Tesla几乎没在做广告行销的.....A&P在传统车厂中占的车价比例可不少喔传统车厂有很大一部分的固定支出是在A&P上面

谢谢教主帮我解释 其实看过不同车厂对特斯拉成本想法就知道 Tesla 是怎么控制成本跟售价 应该不会觉得赚很大车价 赚大赚少 看一下公开财报也大概知道至于砍人的事情 我不到知道对售价本身影响多少我不清楚D大对于电动车研发成本熟悉吗

所以请问你认为是主因的成本摊提，是差了多少所以足够让特斯

Tesla的成本不是开开模具而已

拉足以做出这种幅度的降价决策呢？

虽然知道Tesla员工很惨 但是平价 CP又高的车真的不多

当然不只，可以你说成本摊提是主因，所以我才请问差多少呀..

其实你去思考 iPhone本身料件才多少钱?实际上材料和制造成本上面是便宜的

这样说好了啦 你就当我乱讲好了 我就算真的看到数据

不管怎样 特斯拉这个品牌价值 在台湾已经大降

我是能讲多少 zza说用iphone去想是个不错的想法

Tesla目标是普及吧 本来目标就不是成为豪华品牌

看来有人不知道Tesla刻在总部墙上的企业目标是什么在乎你这极少数人心中的"台湾品牌价值"？ 噗台湾哪有什么品牌价值，不就是卖的越贵越高级吗？XDDD

拿 iPhone 的价格来对比你的说法完全不合好吗？(笑，有哪一

对台湾人来说 卖得越盘子价品牌价值越高啦

D大 你可能抓错重点了 拿iphone来说不是说降价时机而是说成本分析 apple跟tesla是两间经营想法不同的公司

就说世界上很少厂商锁利润的阿 多数都是能多赚就赚

另外，成本摊提折旧从财报里应该是看得到，怎么不能讲？

Scape转贴的情报

你都说主因是如此了，我就当你是看过财报后说的所以才请问呀

问题是你分不出来新的Model 3和S/X产线的折旧

全力吹捧 全力护航 了不起!

Product line的分别折旧可能没那么好拿

没关系呀，就当做全部是 Model S/X 的折旧好了，是多少呢？

不是 你在2018年财报上面会混和3的新设备

zza 讲的是售价里占的成本分析，你讲的是降价原因，这两件事可不是同一件事，请不要混在一起讲，谢谢..

要人家讲数字那是无理取闹，又不是内部的会计部门怎么可能

如果你是在说台湾降价50% 教主说了关税放大

会混和 3 的新设备？..请问你要说明的是？..

降价原因? 一般厂商本来就不会因为费用摊提降价不是吗

美国的降价跟摊提 比例是正常的

Tesla这次降价我已经提过很多遍，Elon也讲的很清楚，就是

砍实体通路，这样做可以让车价平均少6%。然后就是历来的

dreler1 你刚刚抓着不放的 zza 兄反而在质疑你的说法了(笑..

固定成本摊提、电池成本下降，加上公司策略让美国降幅平均达到12%。而台湾入门版跟长里程版算上税其实降幅差不多

我没质疑他的说法 另外你没考虑到A&P这也是车价的一块

其实没什么好笑的 就大家讨论 没必要鸡蛋里挑骨头

差别最大的是性能版，Tesla一定在这有让利，15k选配直接给

还自己吸收成本让车价压在奢侈税线下才造成降价300万

如果你是要拿 A&P 来说明为什么传统车厂降不了 40%，这个我

没交车比较有争议吧

40% 是哪边来的数据啊?

同意，但是我不知道 A&P 跟这次特斯拉降价有什么关系..

传统车厂因为A&P比例大啊 所以降不了40%.....

贷款就不缴了

你先去看美国不用关税 平均降幅多少再来讨论吧

https://imgur.com/a/O0GM8Fm 的确是没有不错啦..是呀，所以我好奇的想请问为什么台湾可以降那么多，有人说主

台湾不准 因为会有税率乘数效果

因是成本摊提，所以我才请问是摊提了多少可以支撑这种幅度..

其实真正要算要用美国的FOB来算降幅...

然后有人答不出来自己说的主因就开始导说是别人态度不好了..

如果你找不到真正的问题 要用我说你态度不好我可以概括承受没问题 大家已经讲几次这次台湾降幅是因为关税放大 教主上面才讲到 你也没看

反而教主所提到的奢侈税看来才是主要原因，值得了解一下..

我只是不知道 这样你是要讨论什么捏

你好像很习惯拉帮结派，来替你自己掩饰你说法错误的地方耶..

我从不拉帮结派 我只讲我自己知道的数据

我只是觉得 自己的功课很多要自己做讨论的过程也不用 说我跟谁看法不一样我上面也说了 我跟别人的看法不一样很正常

然后你自己没办法提出数据来支称你所说的主因？..嗯..有人提出了一个超乎常理的主因，要请问支称这个说法的理由或

其实在PTT 公开讨论 我不会看得那么重

来源是什么倒变是我自己该做的功课了，真的是很有趣(笑..

其实喔 我不太懂你在说什么我支持别人的看法 的时候我会赞成 我有不同意见我会发表

只能说，如果因为我想了解为什么特斯拉可以主要透过成本摊提

我从没说过别人说对的要算在我身上

来支撑这种降价幅度，而造成你下不了台只好在那里东拉西扯来

我躺在床上要睡觉了 我不想找资料给你 这样不行吗？我没觉得我下不了台啊 只有你觉得我下不了台而已吧

试图含混过去，这点的确是算在我身上，要跟你说声抱歉囉..

我觉得PTT 打字就是这样 如果你觉得我冒犯到你我不会对不起我 如果你觉得我不懂 那也没关系不用跟我抱歉啊 其实自己找都有资料为什么一定要伸手跟人要捏？ 不用跟我抱歉

其实你很简单的用FOB 300万和240万就可以得到了

我并没有觉得被冒犯 我只是觉得讨论的时候 不用太轻蔑

像 (笑 这样 这样很容易造成误会

假如打八折240万 没奢侈税的话最后只要384万

我懂我懂，之后我提出一个说法，然后别人问我的时候就说这个

DSNT我这样讲不知道你有没有比较了解了

我真的不懂像你现在何必勒？ 这样有比较高尚厉害？

可以不要用任何符号要不然就是你态度不好；这真的万用回应耶

如果你觉得酸我就爽 我也是ＯＫ啦 我看很开

刚刚问台特说这次降价是特斯拉吸收各种税拼普及所以特别夸张

这样跟你说好了啦我懂了我们之间的问题了

成本摊提的降价主要是看美国售价吧

不是酸你就爽，是我没办法理解那种自己的说法要质疑了，却要

是你根本不知道我在说美国车价

因为教主两天前已经解释过台湾降那么多的原因了我以为有跟这个新闻的人都知道关税问题了#1SUH8Ks3 所以我说你根本没做功课

你在 12:52 推文所回应的 12:47 的推文，人家明明就是在说台湾车价，不要在那里拗了..我说，嘴里一直在说自己不在意，然

汽车这种东西碰到税务其实眉角很多 光是FOB就差很大了

如果你要这样挑毛病我不知道怎么跟你讨论了

然找到一点点别人的说法可以捡来套给自己身上就抓着不放，这

好啦你想赢你就赢啦 但是我不会跟你道歉啦 因为你没做功

么辛苦又何必呢？我真要不在意的事早早就去睡觉了，才不会在这里口是心非，非得要找到一个点给自己台阶下才爽好吗？(笑

你能不能去看我13:04的推文啊我在13:04就在说美国了

其实我不太懂目前DSNT的问题是在哪边?

我要不要睡觉 你也要管喔 真的有点奇怪耶

我也不懂啊 他就抓着我不放 其实我真的没那么在意

我自己的工作跟工厂成本管理业务也算是有点相关，所以看到有

人提到成本摊提是这种特斯拉降价的主因，所以我好奇想了解看看，结果说主因的那个人东扯西扯，就是给不出一个说法来支称

好啦你棒棒 这样可以吗 你只是觉得我在讲台湾价格而已

自己的论点；现在最新说法是他在讲美国的降幅而不是台湾了，不过我相信就算改问美国降幅和成本摊提是主因的关连性在哪里他还是讲不出来，所以还是算了，留点余地给别人台阶下吧(笑

如果你有看我这系列推文 应该会猜到我在讲Tesla要打美国其他电动车的事情

现在降价分成两块阿 美国降价和台湾额外降幅

既然自己的工作跟成本管理相关，自己去翻Tesla财报看不难吧

好啦 但是我不会走你的台阶 因为你根本不知道我在讲什么

所以DSNT你是在讨论哪一块阿 混在一起很容易失焦

至于 zza 兄你所提到的 A&P，特斯拉原本就没有在做这块的话

抓着人问，人家回答了只是没讲数字就缠着很没意思

那这次的降价就跟这个完全没有关系，所以提这个没有意义囉..

算了啦我承担一切 我觉得这样讨论下去没有意义啦

我自己翻是不难呀，但是总要先了解一下把成本摊提当主因的人

A&P是回答你说传统车厂降幅没有Tesla大的问题吧

是依据什么原因或数据来提出这个说法的吧，这很奇怪吗？

我觉得他根本抓不到别人想跟他表达事情的重点用一些东西来discount 别人 都OK啦

其实也只是推论 不过也是有依据的推论吧毕竟我们没看过Tesla的Management booking细节依照Tesla释出的商业模式 他们就是锁利润所以算一算 多数Model S是13年开始量产 18年摊提完我觉得这推论蛮合理的阿毕竟R&D在会计上也是可以摊提的

我不太懂为什么你提 Model 3 的摊提，这次降价车种没有 3 ..看错，不好意思，不是 3 而是 S但是这次 X 也一起降了，也是同样的理由吗？..

S和X平台应该是同一个吧 整体规划也蛮类似的

这倒是满有趣..不知道现在 S 和 X 的交期是多久，影片里有车主说 10 几天就交车了，这个应该是因为有库存车的原因？

纯嘘想卖多少就卖多少且降价一定得赞同 只单从准消费者角度去考量..不然怎么会有反托拉斯法

特斯拉车主不爽的是更多人买的起了

你的房子刚买卖价就被砍半看你会不会去市政府番囉？

同一楼

说这么多就是不够有钱而已