Re: [问题] 马牌轮胎 CC6

楼主: hunt543 (PXXXXXXXX)   2019-01-31 05:05:52
※ 引述《Caessar (caessar)》之铭言:
: 大家好 由于最近要换轮胎
: 今天下班时去一间德国马牌轮胎旗舰店询问
: 我开的是福特 metrostar mondeao 2004年出产老车
: 轮胎规格是 205 55 R16
: 老板说马牌轮胎做活动到1月底
: 他给我报价 CC6 现金价$2800 换四条会送行李箱
: 是去年下半年生产的新胎 非大陆制
: 有爬文做功课 发现只有两位版友推文推荐CC6
: 其他文章并无太多讨论
: 本身是汽车新手 目前是开车通勤上下班而已
: 有两个问题想请教:
: Q1.同事说新轮胎最好买来放一年左右最好 因为新胎刚出产液化固定还不是很完全??
: Q2.由于31号是活动最后一天 对CC6的价格很满意
: 只是本身对轮胎要求不大 以耐操安全 CP值高就好 没问题就直冲CC6 ??
: 谢谢大家
刚好看到这篇,就来回应一下,给原po参考
先针对Q1、Q2 简答
Q1 : 若轮胎存放室内空间,橡胶 仍会随时间变化,主要是受臭氧(ozone)影响,
至于磨耗提升的部分,待会再探讨。
Q2 : 205/55R16 马牌 CC6 $2,800 ,属于合理价格。(主打 低噪音、耐磨)
总结: 没特别需求的话,CC6可以装啦,主打低噪音、耐磨,"价钱合理",没被当肥羊。
马牌送黑色行李箱比较耐脏,不像米其林送白色行李箱。
====废文开始,仅供参考,理性勿战====
简答完,接着整理一下本案诉求
车辆: Ford Mondeo -2004
规格: 205/55 R16
车主需求:“耐操安全 CP值高”
吃个翻译蒟蒻~
耐操 => 耐磨
安全 => 抓地力、操控
CP值高 => 超值 (同级最优 & 价钱便宜)
所以就是‘耐磨、抓地力、操控 性能OK,外加同级最优 & 价钱超值?’
嗯嗯....东西是比较出来的,没参赛者怎么比呀~~~~~
只有CC6参赛 若价钱合理,没被当肥羊,就好棒棒!!! 可以装啦~~~
就像里长同额竞选,只有1位候选人,资格审查没问题,就当选了呀
https://i.imgur.com/AYhuyr1.png
起码要像台北市长候选人 柯文哲 vs 姚文智 vs 丁守中,这样才能比呀!!!
ex. 谁年纪比较大? Ans: 丁守中 > 柯文哲 > 姚文智
(结案)
=====废文“轮胎学概要”基础课程 第2堂 =====
还没上过 基础课程 第1堂的同学,请洽柜台登记补课
针对 Q1 坊间流传,轮胎不要买太新,放半年到 N 年最赞啦!!! 聪明的就懂(误)
嗯嗯...这题真的是很有争议性阿~ 但是大家不要起蒸液啦 ( ̄y▽ ̄)╭
若有化学系的同学可以一起加入讨论!!!
若轮胎存放在室内空间不照射阳光,轮胎就可以睡个舒服的懒觉 (误)
但仍会受臭氧影响,产生情愫,起了化学作用,生出米其林宝宝 (大误)
总之臭氧会攻击橡胶,然后就劣化啦~~~
(同学可以想看看,是不是曾看过放在抽屉的橡皮筋,因为放太久没动而变得黏黏易断)
“黏黏的就是出来啦,出来要记得付钱” (大误) (偷用白同学的梗)
黏黏的是因为生胶有掺配方,配方提分手要离家出走~ 就是感情劣化的意思
(大概懂这意思就好)
那么轮胎随着时间变化,到底会不会变得更耐磨呢???
个人见解是这样啦,轮胎配方有所谓的黄金三角 (sin、cos、tan)
靠北~ 更正是 (滚动阻力、磨耗、抓地)
理论上,抓地好,就会牺牲另外2个特性
反之,若磨耗提升,则"抓地"就可能下降
ps.【以上谈的配方调教,是硫化前的事情】
# 个人认为若轮胎放半年,会比较耐磨的理论能成立
,那么抓地性能‘应该’也要下滑才对吧?!
# 就像‘帝王蟹’,当场现杀现煮的(肉质甜美),冷冻蟹脚据说吃起来比较不甜
(大概是这样~ 仅供参考~ 有兴趣可请教化学系或餐饮系的朋友)
**** 课后补充说明 ****
这边给同学一个方向去探讨真相
生胎成型后,需再经由加硫过程,进行硫化反应及定型
硫化过程是需要将(温度、时间、压力)控制得当
才能顺利使分子结构达到强化及稳定的目标
即表示硫化完成后,分子结构已稳定
坊间流传,轮胎要放一阵子,因为还没硫化完成
要再放一阵子让分子结构变得稳定,会更耐磨...等等
突然轮胎行老板都懂 化学中的硫化反应 了呢~
而且同学们都很坚信‘轮胎不要买太新鲜的’的说法
其实生活中很多橡胶、乳胶产品都是需经由硫化反应的
ex. 传动皮带、正时皮带、保险套、鞋底...等
难道有听这些商品的老板说过: 不要买太新鲜的呀~
# 去超商买保险套会挑保存期限快到期的吗?
# 去摩曼敦买运动鞋,会请店员选生产半年以上的吗?
* 我相信橡胶制品,受臭氧攻击后,只会‘往劣化发展’
不过还是尊重各位同学的信仰,只是提供不一样的观点
毕竟天主教、基督教、佛教、回教....各有各的信徒嘛
有疑问也可以到化学版 Chemistry 咨询
===中场休息===
针对Q2 因为根本没有竞争对手,只好介绍国外测试单位给各位参考
=== 第一种 客观参考资讯 ===
若想找公正单位测试报告,建议可上 ADAC 网站查询轮胎测试报告
也有其他的轮胎测试单位喔~ ex. AutoBild
分成三组
#Summer tire (夏季胎)
#Winter tire (冬季胎)
#All season tire (四季胎)
台湾贩售的以夏季胎为主,若205/55 R16规格做查询,正好2018有测此规格
https://i.imgur.com/APkbY8Y.png
不过这边要说明一下,不是每个品牌&型号 只要有该规格就会被 ADAC 购入测试
有一些条件的
#1 需要在欧洲市场销售才会被购入测试
#2 轮胎发表时间不能太久远
#3 每年仅会测试几个规格而已 (ex. 2018年测试175/65R14、205/55R16)
....等等
*如果你的规格ADAC没测到,可以去找其他欧洲汽车媒体的轮胎测试报告喔
说不定就有你要的规格了~~~
同学: CC6 怎么没在上面? (请看#1说明)
=== 第二种 客观参考资讯 ===
或者可以查询该品牌/花纹/规格的Tyre Labeling ,从而得知轮胎基本性能为何
# 注意! 同花纹但规格不同,Tyre Labeling成绩也会不同喔~~
https://i.imgur.com/DdJFYla.png
https://am.u-car.com.tw/37085.html (U-car网站 关于EU Tyre Label的介绍)
#当然其他国家也有自己的Tyre Labeling呀~ 下图就是日本规范的囉
https://i.imgur.com/7MWtCDL.png
=======结尾小剧场=======
A: 想换轮胎 205/55 R16,请问同学有推荐比较耐磨的吗? 私心希望老板不收费 (误)
B: 推米其林 saver+ 好耐磨阿~~
C: 马牌不推,超不耐磨
# 这种题目是要用 "比较法",重点在于比较基准差异越小,才有意义。
=== 题型 1 ===
德国马牌
CSC5、CPC5、CEC5、CC6 ,这4个花纹谁比较耐磨?
假设实际耐磨度为 CC6 = CEC5 >> CPC5 > CSC5
另外米其林
PSS、PS4、P3、Saver+,这4个花纹谁比较耐磨?
假设实际耐磨度为 Saver+ >> P3 > PS4 > PSS
C同学 开Toyota Altis
曾用过 M牌Saver+跑5.5万km,后来用马牌CPC5跑4万km,得证:马牌不耐磨
【同学,好棒棒,这题零分! 当课后作业回去思考一下,错在哪?】
=== 题型 2 ===
接续上一题的对话部分:
假设 C 同学
原有旧车 丰田 Altis 用Michelin跑5万,
后来换新车 奔驰 S-class用马牌跑2.5万,
得证: 马牌不耐磨。
先不管米其林跟马牌各用什么性能取向的花纹,
不同车辆的‘动力输出’跟‘车重’...等等,就天差地远了,
怎么能放在一起比较??
你有看过汽车媒体在介绍 BMW 全新旗舰 7-Series 报导时,
是搭配 Mercedes B-Class来做差异比较的吗???
要比什么?
隔音: BMW 7-Series >>> Mercedes B-Class
奢华: 同上
动力: 同上
车价: 同上
https://i.imgur.com/MWLyxIW.png
顺带帮同学复习,为什么马牌CSC5、CPC5、CEC5、CC6 各花纹会有性能差异
笔记往前翻,看到【 轮胎配方 黄金三角 】了吗? (滚动阻力、磨耗、抓地)
轮胎性能"实际状况"‘可能’如下:
磨耗 CC6 = CEC5 >> CPC5 > CSC5
抓地 CSC5 >> CPC5 >> CEC5 > CC6
同学: 箭头怎么有多有少? 等号怎么不见了,干~ 板书是不是写错啊~
没写错喔,因为我们刚刚只谈到 轮胎配方,而实际轮胎还包含了
花纹设计、材料强度.....等等,加总之后性能是会有变化的喔!
====
若要提供资讯,请提供完整的资讯,才能让网友们有个参考依据
范例. Toyota Altis 215/45 R17 普利司通 T001 湿抓超强,好开 推荐
(上面是乱掰的,不要手刀冲去装T001,看清楚阿,是范例!!)
# 也不是什么评价都一定要提供完整资讯才有意义啦
# 但是你如果谈到‘磨耗、静音感受、弹跳舒适度...等等’
同样花纹,不同规格装在不同车辆上,感受是不同的阿
ex. 两吨重的车,跟一吨重的车,磨耗度会相同?
ex. VW Golf 跟 Nissan TIIDA 隔音会相同?
ex. BMW 5-Series 跟 Mazda 3 悬吊配置会相同?
# 还未谈到 扁平比不同、胎压设定多少...等等条件。
# 胎压会影响操控、舒适、油耗、噪音表现...等等
至于有同学会提到,驾驶人开车行为也不同,高矮胖瘦也不同.....
如果【驾驶、车辆、胎压、用路环境...条件】相同的情况下,
轮胎的评价才有实值参考价值。
不要第一年装原厂配胎 B牌 16",
换新胎时顺便升级 M牌 18",然后怪罪 B牌轮胎怎样怎样的....
(那么我也是听听就好啦~ 您开心就好了嘛~)
大概是这样~
####补充说明#####
# ADAC 2018 205/55R16 截图的单字全部都是德文~ 若使用Google翻译要记得用"德翻中"
# 如果你不怕吵的话,可以装CEC5 也是不错,但是没特别需求CC6应该就够你用,
另外CC6的花纹消音设计是有申请专利的,所以理论上会有广告宣称效果,
但是实际磨耗(中后期)还存在多少效果,就等你去验证啦~~~~
CEC5 、Primacy 4 我都使用过,觉得都不错,但CEC5跑到3.5万,沟还有2.5mm左右,
因为变吵就换Primacy 4 啦~
(那时候米其林有送赠品,所以就锁定米其林的花纹)
呜呜呜~~ 有讲错的地方,大家一起讨论,希望大家都是"李姓网友" QAQ
觉得有帮助的话,请给个‘推’~感恩各位先进大德,好人一生平安~
祝各位 新春愉快,万事如意~
作者: hclstarkid (=你看不到我=)   2019-01-31 05:51:00
米牌很喜欢强调抓地力好又耐磨 不过万那天一轮胎提早下课 回厂询问技师 他会回答你抓地力好所以会磨比较快 于是你又被说服了 这就像你说的会牺牲掉其它两项还有应该比较对象是谁 当然驾驶习惯还有定位都是会影响磨耗 不过肯定米牌是很不错的轮胎这点无庸置疑
作者: qa1122z (19号)   2019-01-31 06:38:00
废文太长,还有,不要乱发好人卡(有凶照才行
作者: whitestripe (light me up)   2019-01-31 06:50:00
现在一般道路用性能胎完全就是米牌天下阿f1a3 csc6都被ps4s压在地上摩擦
作者: jair0926 (为弯道疯狂)   2019-01-31 07:20:00
好文先推,不过我也觉得废话太多,看的有点辛苦
作者: ducatio (无尾熊)   2019-01-31 07:34:00
好文推想借问CEC5 205-60-16是不是缺货啊......问不到
作者: kobe7610 (渴望的狗)   2019-01-31 07:59:00
好文推
作者: ducatio (无尾熊)   2019-01-31 08:10:00
感谢!
作者: KAOGUY0617 (电波组阿宅)   2019-01-31 08:13:00
专业推
作者: Sparxxx ( )   2019-01-31 08:45:00
好文 推
作者: pkch15 (搜捕手)   2019-01-31 08:59:00
作者: pao1985 (包包)   2019-01-31 09:09:00
作者: vokey (小马)   2019-01-31 09:26:00
作者: film12 (小麦)   2019-01-31 09:52:00
作者: xru03 (KCC)   2019-01-31 10:08:00
专业推
作者: kylehsu (LBJ小恺)   2019-01-31 10:13:00
轮胎系。。
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2019-01-31 10:25:00
教授你好,有收专题生吗? XD
作者: HongFu (储董)   2019-01-31 10:43:00
CC6 老车Lancer换完开5000、静音有感
作者: sky912745 (sky912745)   2019-01-31 11:21:00
认真推
作者: Bimmer3698 (Bimmer)   2019-01-31 11:26:00
不同车种、车重、性能,真的无法比较不同胎的磨耗、性能取向,甚至不同人开法也都无法做比较。第一次用V720,现在约4900km,我只能说以我这阵子的开法,出乎意料的耐磨。我也看过其他品牌社团有车主说原厂配胎开了7万8万还没到安全块的,真的神人等级。http://i.imgur.com/E1WuNEr.jpghttp://i.imgur.com/LtpegJz.jpg
作者: hidoro (hidoro)   2019-01-31 11:28:00
CEC5 205/60/16 前阵子确实缺货 近期才有货
作者: Bimmer3698 (Bimmer)   2019-01-31 11:37:00
原原po应该是CC6就够他用了
作者: peter8 (小p)   2019-01-31 11:48:00
文章虽然长,需要花时间看,也比一堆废文还好
作者: rnew (NeW)   2019-01-31 12:15:00
请问教授,车重1500,有推荐胎壁硬的胎吗?现用nt830有点变形
作者: coxx0102 (小蛋糕)   2019-01-31 12:18:00
好文
作者: gjcl6 (789)   2019-01-31 14:02:00
作者: barryyin (小尹)   2019-01-31 16:13:00
优文必推
作者: peter4022 (.....)   2019-01-31 21:58:00
教授 我想选安静跟抓地力优先的胎 目前考虑有f1a3 ve303 cc6 v551,这样选项有错吗?

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