Re: [新闻] 马自达说新一代Mazda3降噪手段更厉害了 

楼主: chandler0227 (钱德勒)   2018-12-02 11:05:59
※ 引述《KKmex (麦克斯)》之铭言:
: 原文连结:
: https://tw.lifestyle.appledaily.com/gadget/realtime/20181130/1475807/
: Apple Daily
: 原文内容:
: 【新车新技解析】马自达说新一代Mazda3降噪手段更厉害了 
: 出版时间:2018/11/30 16:12
: 根据马自达对人体的研究,新Mazda3的降噪开发重点放在直接影响客舱乘员的三个声音特
: 性:音量、音调、音波。由此再根据音量、音调、音波随时间的变化,以及声音产生的方
: 向去抑制噪音产生、或者减小其音量,控制好声音的波动和方向之后,就能实现“安静”
: 的舱室环境。
一般会用频率域来解析噪音问题
如下图,纵轴SPL(声压位准)对上横轴频率
https://i.imgur.com/5Ju15oH.jpg
若解引擎噪音的话,就会是纵轴SPL、横轴引擎转速
https://i.imgur.com/gYhgJrK.jpg
然后噪音又是由不同order组成
https://i.imgur.com/21nhKe8.jpg
整数阶次(1,2,3.....)的声音听起来较悦耳,半整数阶次(0.5、1.5.....)会不和谐
详细可以看看这篇论文 (内容中模拟的部分是我做的)
http://pub.dega-akustik.de/IN2016/data/articles/000060.pdf
: 实际的作法上,新Mazda3车室内采用所谓的“双壁”结构,也就是在车体和地毯之间所留
: 出空间上作文章。把地毯那端和车体这端视为两面墙,然后在这之间设计附着在地毯上的
: 纤维材料,在不增加重量的情况下提高消音的效率,然后尽可能减少地毯上的孔数,以显
: 著增强隔音效果。
简单讲,地毯和车体结构之间增加纤维材料,可以吸收中高频声音
不晓得是不是类似穿孔板共振吸音结构
在刚性板和穿孔板之间田空多孔隙的改变吸音特性
https://i.imgur.com/4NDEyNf.jpg
: 而顶篷和地垫上增加的吸音功能后可有效抑制高频噪音外,一开始处理道路传递上来的噪
: 音方面则是着重在最小化噪音和振动。第一步针对轮胎优化,也就是轮胎采较软材质胎壁
: 来降低垂直弹跳,达到抑制初期路面的震动,但这个“柔化”的比例很重要,否则胎壁的
: 支撑刚性不够反而会拖累操控,现在马自达的参数是将之软化10%,此举会让轮胎分子之
: 间的排列变得较宽,此时摩擦系数热量、滑移角就会减少,以便达到震动能量、声噪的前
: 期抑制。但此时触地负重却也会因此增加,此时触地负重增加所引起的副作用就交给和
: GVC(G力导引控制系统)、悬吊架构去做分担、消弭。
: 轮胎卸掉一部分的垂直弹跳能量后,簧下能量这时就来到悬吊臂上。这时“柔化”态度便
: 要转成“刚强”,新马3做法是把“悬吊臂上角度扩大”,便可以尽早增加垂直弹跳的输
: 入,把力道做一个引导、让能量尽量往里、往车身中间走,靠着较多又集中车身结构去做
: 分散、消弭,这样车轮、车身就不会有明显的摆动。有助于防止不必要的振动传递到驾驶
: 室。(陈宏铭/综合报导)
简单讲就只是振动学的MCK系统,M(质量)、C(阻尼)、K(弹簧)
针对“柔化”的比例和提到的摩擦推测应该是指阻尼
阻尼过大(over damping):激振后很慢回到平衡
阻尼过小(under damping):激振后会来回摆荡恢复平衡
阻尼适中(critical damping):激振后迅速回复平衡状态
https://i.imgur.com/ccansDV.png
透过阻尼和弹簧(轮胎/悬吊等)尽量减少振动
力引导到整体车身结构而非单点(小位置)受到振动,可以有效分散能量
路面振动的频率大多落在30Hz内,属低频振动/噪音,无法借由隔音棉改善
: 心得/说明:
: 所以国产车会越来越难生存
: 投入成本在降噪和制震, 只会让车价更高更难卖
: 看来进口车优势更强
这类NVH工程是每一家车厂本来就该做的事,没啥独到特别的技术
不用想得太厉害,实测才是最有力的论证
只能说MAZDA宣传包装太.....
另外针对推文的部分
推 et252784: 这是和油电蟒碗公蟒一样的车室主动式消噪吗?还是只是单11/30 21:04
→ et252784: 纯隔音加强? 11/30 21:04
→ iamspy: 福特就有啦,叫主动降噪技术~ 11/30 21:08
→ iamspy: 说穿了就噱头啊~ 隔音好不好开过车主最清楚 11/30 21:09
→ iamspy: 不会因为取名就有改变
应该不是主动噪音抑制系统(active noise control, ANC)
ANC是透过麦克风量测到车室内噪音
再由喇叭波放出跟噪音相反波形的声音,波峰跟波谷相连刚好抵消
https://i.imgur.com/ScFJG7E.jpg
Honda的ANC就是由两组麦克风和四组喇叭构成
https://i.imgur.com/Oq5bDHI.jpg
推 k268185: https://www.youtube.com/watch?v=i-ik0X4UZMg 12/01 00:44
→ k268185: 时速70车内60分贝左右 12/01 00:44
时速70(非加速情况),所以噪音组成多半来自路噪、胎噪
可以跟网站内的车做比较,60分贝并没有特别出色
http://www.auto-decibel-db.com
测引擎噪音的话有怠速(idling)和全油门(wide open throttle, WOT)
要注意的是
1. 噪音(SPL)会随距离增加而降低,因此要注意该噪音量测的位置
2. 量测过程是怠速、全油门(WOT)、高速、低速
3. 噪音采用的加权方式
一般人熟悉噪音量测单位dB(分贝),但后面不同英文字代表不同加权方式
例如A-weighting针对人耳较为敏锐的2000~4000Hz有较重的加权
https://i.imgur.com/Y6aJYCD.jpg
C-weighting用在吵杂机械,D-weighting用在航太
此外还有一些声音参数
响度(Loudness)
建立在1/3八度音声压量测频谱上,加上遮蔽效应及纯音成份分析
简单讲比起dBA,响度又更接近人耳实际感受的大小声
尖锐度(Sharpness)
中高频部份之位准对总体位准的比值,高频部份的能量越高越尖锐
作者: et252784 (et252784)   2017-11-30 21:04:00
这是和油电蟒碗公蟒一样的车室主动式消噪吗?还是只是单纯隔音加强?
作者: iamspy (宁)   2017-11-30 21:08:00
福特就有啦,叫主动降噪技术~说穿了就噱头啊~ 隔音好不好开过车主最清楚
作者: k268185 (k268185)   2017-12-01 00:44:00
作者: hondasho (本田)   2018-12-02 11:07:00
专业推^^
作者: yutete (駱駝)   2018-12-02 11:11:00
太专业了吧
作者: z85917131 (z85917131)   2018-12-02 11:13:00
专业推!降噪系4in?Ni
作者: syong (BEN)   2018-12-02 11:26:00
你这样马粉要怎么办
作者: dcoog7880 (给猫)   2018-12-02 11:26:00
看不懂 快推
作者: joson4921 (特务)   2018-12-02 11:33:00
振动学被当2次路过推
作者: zer0319 (弱者)   2018-12-02 11:40:00
马三的话应该直接增加轮拱隔音比较快一些
作者: imreader (imreader)   2018-12-02 11:45:00
马三轮拱隔音,时速 90 以下,还行。但过了 100 还是
作者: sunshinelee (仙仙)   2018-12-02 11:46:00
声学工程师
作者: imreader (imreader)   2018-12-02 11:46:00
悲剧。要隔音+安全 = 预算拉到百万以上到了 105。就真的吵了。音乐开大声也没用若是轮拱隔音+换轮胎也许有机会到105,还能不吵
作者: aleckleehaha (哈哈)   2018-12-02 11:51:00
推 专业好文
作者: echo3283 (嘣啾)   2018-12-02 11:51:00
等实测最准,现阶段马三隔音是 -100
作者: KKmex (麦克斯)   2018-12-02 12:09:00
作者: qiryimvjp (C.KerKer)   2018-12-02 12:13:00
马三轮拱隔音超过90km/hr 很明显变超大声
作者: yitong52   2018-12-02 12:17:00
所以外面坊间制震垫隔音棉到底游玩CO值啊?
作者: PauFrank5566 (PaulFrank5566)   2018-12-02 12:17:00
其实各家都有做,只是mazda爱广告说嘴
作者: rs101910269 (fox)   2018-12-02 12:19:00
太专业了
作者: luke2007 (大叔魂!)   2018-12-02 12:25:00
板上真的是卧虎藏龙
作者: et252784 (et252784)   2018-12-02 12:39:00
作者: driftingjong (长空浪子雁)   2018-12-02 12:40:00
推超专业~
作者: atbhao05 (mxhao)   2018-12-02 12:45:00
葛格问你一下马自大MX5也是有主动降噪是归类在什么技术
作者: RickyRu9io (高雄葱油饼)   2018-12-02 12:56:00
专业优文
作者: blackbottle (苏格兰威士忌)   2018-12-02 13:01:00
这专业度… 我先跪着推
作者: xdctjh (冻顶)   2018-12-02 13:08:00
厉害
作者: Frobel (幼稚教育之父)   2018-12-02 13:11:00
其实换个静音胎就有感降噪了...宁静的车室本来就是豪华车的标配,百万以下隔音本来就不会多好,名词包装再多都一样板上说的佛、Golf隔音好,我都觉得普普,没比camry好
作者: HardyJJ (JJHardy)   2018-12-02 13:18:00
降噪没做好...就变升噪了
作者: bending (bending)   2018-12-02 13:19:00
石墨烯 最有效降噪 唯ㄧ解
作者: OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)   2018-12-02 13:27:00
5D车再静还是比4D车吵啦...
作者: atlaswhz (王仔)   2018-12-02 13:59:00
主动降噪在车室这样大的空间,效果差我只知道chamber的吸音材很贵,高低频有不同的孔径
作者: aoyama (AoyAmA)   2018-12-02 14:20:00
腻降噪系?
作者: king110592 (赖泰)   2018-12-02 14:59:00
专业推
作者: SwordDevil (阿铁)   2018-12-02 15:19:00
福特才刚说要用石墨烯来降噪, 这样一台车要卖多少 QQ
作者: osk2 (.)(.)   2018-12-02 16:26:00
快推 不然楼下会以为我看不懂
作者: gccbn168 (阿哲)   2018-12-02 16:44:00
推专业
作者: fhsh115 (fhsh115)   2018-12-02 16:45:00
^Q^
作者: iamspy (宁)   2018-12-02 17:08:00
这么说有ANC的车子,车主自行更换喇叭 有可能隔音会变差耶
作者: lovefriend (红小翔)   2018-12-02 18:44:00
仪器拿出来测
作者: ted886tw (AINOMIO)   2018-12-02 18:45:00
噪音系
作者: jim30901tw (阿壹)   2018-12-02 18:48:00
专业好文
作者: comipa (綾崎若菜家御用)   2018-12-03 17:14:00
专业好文推

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