进度回报
首先先跟大家说说对策这个专有名词,对策是丰田处理已知问题的名词,并不是大家熟
悉的那个对策,相信和泰体系的人都知道,当你车子回厂,key入车号后,系统会自动跳
出已有对策(表示你的车在召回的项目内,主动通知),所以一直有板友说没有回厂诊断
哪来对策?不好意思,对策就是不用诊断确认的已知批量问题,例如这次P4的线束召回
就是属于这种公开对策,只要批号符合,回厂时系统自动带入,另外一种对策是非公开
召回对策,代表已知批号可能有问题疑虑,但可能没有立即安全性的影响,又或者中奖
率很低(且无安全疑虑),没必要大规模召回,但车主反应问题时,直接能以对策处理,
例如P4的左前传动轴异音,只要反映这个问题,不必再经过繁琐的检测流程,技师简单
确认,即可使用对策出保更换,此类对策需要车友分享,回厂给予适当关键字出保流程
会相对简单很多,ex.左前传动轴,我家有中,回去说有异音,开出去外面绕5分钟,技
师说有听到,就直接申请修理包下来出保了,你自行想像若没对策协助,一个异音问题
有可能5分钟就认定完毕吗?
Prius4 已知对策:
公开对策(召回):1.安全气囊(极少数) 2.驻车煞车拉索 3.引擎束线磨损
非公开对策:1.左前传动轴异音 (后来我退出群组 较没跟到消息 有其他可以帮我补充)
为什么我一直在强调对策,因为国外从2017/10就发布了技术通报,可我们台湾的车主
,一直到我亲询问和泰时,告知的都是没有对策,前面几位车主得到的答案都是没有错
误码,一切正常,再观察看看,唯一一个问到对策的A媒体,得到的答案是更换ECU即可
,其实这就是对策,因为原厂已经知道这是已知问题,直接做对应的做法即可,当然不
是说你说出来就会换,还是会有基本确认,只是有对策下,确认会变得相对简单很多,
因为是已知经常发生问题。
好,让我们来看看第一篇就提到的文件内容(万分感谢藏镜人自掏腰包购买提供)
为避免数位浮水印追踪文件来源,已将文件二值化与降低分辨率,可能会有些许阅读
困难,敬请见谅。
TSB CP-00011T-TME 共两页
https://i.imgur.com/KaHw1Pm.png
https://i.imgur.com/DRBZU2T.png
先看看问题描述
DESCRIPTION OF THE PHENOMENON
Some customers may experience and report when accelerating from a stop, or
from extremely low speeds, thevehicle may have a reduction in power.
Before experiencing this phenomenon, the HV battery monitor on the
multi-information display indicating that the battery State-Of-Charge (SOC)
is at its lowest level.
Some 2016 model year Prius vehicles equipped with a NiMH HV battery may
exhibit these conditions after repeated driving on long downhill slopes.
This phenomenon is caused by HV battery not-chargning mode which controlled
by HV-ECU.
When the HV battery got hot during down hill driving, HV-ECU will operate to
stop the charging. If the customer continuously driving during this period,
battery SOC will be lowest level.
小弟英文没很好(大学联考零分XD),为避免翻译上的瑕疵又被挑剔,直接拿去喂狗翻译,
虽然google翻译出来一定会哩哩落落,但大意应该还是看得懂得
(以下为google翻译)
一些客户可能会在停止加速或从极低速度加速时体验和报告车辆可能会降低功率。
在经历这种现象之前,多信息显示器上的HV电池监视器指示电池充电状态(SOC)处于
最低水平。
配备NiMH HV电池的2016款车型普锐斯车辆可能会在以后出现这些情况在长长的下坡上重
复驾驶。
这种现像是由HV-ECU控制的HV电池非充电模式引起的。
当HV电池在下坡行驶期间变热时,HV-ECU将停止充电。
如果客户在此期间不断驾驶,电池SOC将处于最低水平。
哇操,这不就是我跟车友的问题吗? 每个描述都中奖阿...
技术通报都说明要怎么处理了,怎么会其他车友都没办法处理?
OK,说明完了对策,希望大家能了解,为什么我一直在强调对策,因为有太多车友回去
只能简单反映问题,若没有对策,很有可能反应这个问题就没办法获得解决,毕竟不是
专业,没办法描述太多,电脑插进去没讯息,当下测试无异常,能有几个车友能像我这
样把影片拿出来分析给原厂技师说明的?我要对策不是为了我,是为了其他一直求助无
门的车友,希望大家能理解,不是我要凹对策处理,是我希望把对策建立起来,让其他
车主能遵循对策直接解决问题。
好,再来说说回厂的检测状况,没错,小弟等不下去了,决定先跑去安坑厂找技术长约
会,省得被酸民一直说我不回去检测(请问到底哪边我有说我不回去了?从一开始就说
和泰来约下星期三,时间他订的,我问说能不能提前,这段时间我开的很不安,他说他
们技术长很忙,时间要排,我配合他们时间等待,却被说成不回厂检测?WTF?)
OK,回厂检测标准程序,拿出那台将近10年的Panasonic toughbook,插上VCI线,开始
跑TIS软件检测,VCI线TIS软件我也都有,故障码我也看过,Hybrid System是没有历史
纪录跟当前的错误讯息的,错误讯息都是来自于ACC雷达的通讯失败(这另一件事情了,
有机会再来提),结果是不负众望的,没有错误代码,接下来由技术长当我
的副驾驶,开始跟我口头回报OBD资讯(因为OBD被拿去接他电脑监控了,我看不到资讯)
由他来回报给我,让我更有机会重现问题,路线选择的是绿野香坡,坡度还算可以,总
下坡长度约2.5km,一样采用D档下坡,保守驾驶(相对EV行驶机率会高),约过2/3坡度
后电池来到78%后不再上升,CCL=0kW,开始启动引擎煞车模式,下坡后转往快速道路,
电池一路下降至39%,开始启动强制烧油发电,最低降至36%就开始正常回充,与一般正
常行驶无异,一路上跟技术长聊得很开心,这位技术长确实有油电底,谈论很多话题,
他都能给我一些回馈跟解答,由他来整理资料跟观察影片作报告,我相当放心,私底下
(不代表公司立场),我们也交换了一些关于这个问题的讯息,这边就不方便透露太多。
路测结束后,我还是一样表达我对这个问题的重视,我也表明我已经看过TSB文件,不
解为何文件内明确点出批号,年分,以及解决方案是更新韧体,代表有问题的是韧体
,韧体就肯定每台车都一样,为何不全面更新,毕竟更新韧体的成本,仅有工资,不
是什么太困难的事情,技术长这边没有给我正面的回应。
再询问其他有发生问题的车友目前该怎办?技术长说和泰已经在研拟对于这个问题的对
应处理方法了,等和泰公布为准,我再询问,没有错误码跟任何资讯,路测有99%的机
率是测试不到的状况下,如何认定为问题车辆?技术长表示,不用担心,一定会给所有
车主一个满意的答案,OK,没办法帮其他车友套出任何进度XD
隔日早上安坑服务厂打来表示,已将我的车子问题,整理完报告给日本,日本就此问题
给予和泰的方针是更换HV ECU,(恩 果然符合A媒体的未卜先知?),但ECU目前台湾没
库存,从日本订货中,什么时候会到,不知道,等到了会再跟我通知更换,电话中我还
是强调,希望能把问题影片转达给日本丰田,因为那是记录下当下问题最多资讯来源了
(至于到底报告含不含影片,我也不知道)。
OK,拜托别再说我不回和泰检修了,从一开始就是下星期三检修,我要求更早改下星期
一检修,星期六先聊问题,后来受不了被酸一直不回厂,我下班直冲安坑厂,刚好当下
技术长正好也有空,愿意协助我就先检测了,我星期四已回厂检测,没有错误
代码路测没有遇到问题点,同其他回厂的车友一样。
自问自答 Q&A时间:
Q:阿你到底在坚持什么啦?不是从一开始A媒体就说和泰会帮你更换ECU了吗?
我认为这是一个系统性的通案,并非个案,根据TSB的文件表示仅需更新韧体,不需更换
任何零件,合理推测出问题的是韧体不是硬件,当然也是有可能用特殊版韧体来闪避硬
体瑕疵,但就目前的发生概率来看,我两年45000公里才遇到第一次,其他车主可能更多
的是还没有机会遇到,但不代表没问题,而2016年约售出2000台,群内通报的约7台,系
列文章发表后与我联络或间接表达有遇到的车主,大约共有20台(含上面7台),一个不是
很容易遇到的问题,即便像我对车子算比较敏感有在注意的人,都只遇过一次,但却有
将近1%的人已经遇到,剩下的车主,究竟是还没遇到还是真的没事,让我相当担心。
而这问题又属于安全性问题,平地起步没力就算了,遇到上坡的时候油门踩到底,车子
却是向后滑的,即便有斜坡逻辑都没办法起作用,这部分也已经有实测上坡会下滑的影
片,若车主对车子不熟悉,一时惊慌失措又在山路(因此问题较易发生在山路上),不慎
滑下山坡,或把其他人推下山坡,都是很可怕的事情,再者大电池持续低电量不充电,
Hybrid的蓄压桶采用电动泵供给压力来源,电量持续降低后届时会不会连煞车压力都消
失?这问题实在不应该等到车主反应有遇到状况才能去修。
Q:阿你的诉求到底是啥?
同原文章一开始提的三个诉求
1.问题反应给丰田原厂,让原厂看到真实问题的状况,我相信韧体工程师会很容易找到逻
辑错误在哪
(目前看起来似乎有跟着报告反应上去了?不得而知)
2.小弟愿意配合台湾和泰测试问题,但此问题明确并非单一个案,不需要用我的车来当白
老鼠,请和泰自备车辆,我会尽力重现这个问题,另外也希望我协助和泰重现问题,不需
要还要我请假,不需要我用我的车来当白老鼠来做这件事情。
(这边扯到一个问题,和泰跟我说,他们没有这个年份的试乘车,好吧,那这点放弃...
不过也透露了一点,就是和泰知道,其实有问题是跟年份有关的,同TSB内容,本来想
跟和泰说用我的车来测试重现没问题,但希望能帮我电池延长保固,毕竟测试过程的
各种低电量条件,对电池是一个不可逆的伤害,不过后来怕焦点又模糊了,以为我要来
吵延长保固,想一想就算了,第二条诉求就废掉吧)
3.若确认有问题,请和泰赶快协助车友处理此问题。
(其实从TBS文件来看,早就在2017/11确认此问题会发生了,虽然我希望的是全面通知召
回,但我也知道这个决定权在于日本丰田,且就算要召回,那也是要很久以后才能开始
的动作了,在还没全面召回前,希望能先建立对策,让曾经发生类似案例的车主,能赶
快解决掉心中的不安,前面文章我也贴过,有人今年五月保养时反应已经发生三次了,
至今仍无任何处理。
Q:对策跟召回有啥不同,你公开了重现问题的方法后,大家自己测试若确认有中奖不就
都能回去使用对策了?
第一、我的方法是土砲的,按照我的方法一次没出现,不代表第二次不会出现,不代表第
十次不会出现,更何况要观察是否确认是遇到bug可能要加挂OBD才方便判断,OBD一颗也
是贵贵的,再者要是跟着我的土砲法去山路测试后发现异常,结果发生意外,那也是我不
愿意乐见的。
第二、即便我的方法是100%一定会遇到问题点,可2000台P4的车主都会看到我的文章吗?
我想了不起有一半就很厉害了,剩下那一半等于还在未爆弹中,但召回不同,召回是由车
厂直接通知车主,应该几乎99%的车主都会接收到通知。
第三、避免车友陷于已知危机中才是我的本意,目前我公布的影片,都可以偏向个案解
释,但如果重现方法公布,跟上坡下滑影片公布,势必对Prius/油电系统/和泰公司不利
,届时会是两败俱伤,我不乐见,但若和泰没办法处理车主疑虑,我只能公布让更多车
去自我检测,是否是风险群内的车辆,然后录下异常时的影片请求和泰比照处理,这实
在是下下策中的下下策。
Q:那油电车是不是不要买?
扣除这个极端会遇到的问题外,油电系统基本没有什么太大问题,这套引擎已经从2009
的Prius3代小改至今(2ZR-FXE),用在P3/CT200/P4/PHV上几乎没听到关于引擎的重大问
题,当然整体油电系统故障是难免的,变频器等高单价物品故障也是很痛,但汽油车也
是会遇到高单价零件故障的问题,只能说是命XD,说实话我还是觉得Prius是一台,省油
/安全/舒适兼具的一台好车,尤其是19年式后,大电池改为8年16万公里保固,以前都被
人酸大电池是不是五年就要换一颗,现再应该可以改八年了XD,但认真要买,也是可以
等等,看看小改版的P4.5 会带来哪些小改变,以及引进会撞纸箱的TSS 2.0